RSS-фид иконка поиск по сайту иконка
Люди и судьбы

Хамза Багапов: мастер нестандартных ходов

Он из поколения футбольных романтиков, всецело преданных самой игре и клубу, в котором играл. В краснодарскую «Кубань» Хамза Багапов пришел в 1958 году. Играл, был тренером. В ее футбольной школе работает и сейчас. Итого - 46 лет получается. Правда, были небольшие перерывы. Но о них ниже.
- По большому счету, футбол - это игра. Так к нему и надо бы относиться. Но этот «ногомет», как его называют в странах бывшей Югославии, вдруг захватил и не отпускает сердца, чаяния, мысли сотен миллионов людей на планете. Причем не только детей, а людей всех возрастов - игроков, специалистов, болельщиков. Чем он всех взял?
- Не знаю. Может быть, азартом, эмоциями, присущими любому возрасту… Это лучше вам, пишущим людям, в таких вопросах разбираться. Я же в футболе просто живу и вне этой игры себя не представляю.
- Но когда-то вы же сделали выбор?
- Выбор? Нет, выбора у меня не было. Это сейчас мальчишки решают, чем бы заняться. Потому что можно и туда пойти, и сюда, было бы желание… А в послевоенное время - улица, пустырь и на нем какой-никакой мяч. Других развлечений практически не было. Я родился и вырос в Баку. Тогда на футболе была помешана вся бакинская детвора. Каждая более-менее подходящая площадка в мгновение ока превращалась в футбольное поле, и страсти на нем кипели не меньшие, чем на настоящих стадионах.
- То есть в большой футбол вы пришли из дворового?
- А все тогда так начинали. И я считаю, что это хорошо. В футбольной школе можно поставить удар, тактическую грамоту, а индивидуальная техника лучше растет в дворовых баталиях. Команды ведь в «диком» футболе собираются разновозрастные, и младшие ребята перенимают все самое лучшее у своих старших товарищей. Причем им редко кто подсказывает, как нужно производить то или иное техническое действие, все постигают своим умом и талантом. В результате эта самая техника становится самобытной, нередко даже гениальной в своей неправильности. Вы посмотрите, сколько ярких футболистов вышло из дворового футбола. А сейчас, когда дети перестали играть на улицах, футбольные школы выдают на гора очень похожих друг на друга футболистов.
- И это говорит человек, который много лет работает в детско-юношеской спортивной школе…
- Я ничего не имею против футбольных школ. Их должно быть намного больше, чем сейчас. И соревнований для детей должно быть больше. Сейчас же их практически нет, а на одних тренировках в ДЮСШ настоящих мастеров не воспитаешь. Но я все же о другом. В пятидесятые и шестидесятые годы в каждой команде высшей и первой лиг были самородки, на которых шел зритель. А сегодня же даже тренеры сборных испытывают проблемы с поиском неординарных игроков. Стоило Ярцеву потерять из-за травм пять-шесть игроков, и сборная России в недавнем матче с Португалией развалилась.
- Матч в Лиссабоне многих российских болельщиков поверг в шоковое состояние…
- Тоже неправильно. Любят у нас разжигать страсти там, где нужно просто сесть, подумать, переоценить свои возможности. Сейчас всех собак повесили на Ярцева, а я соглашусь с теми, кто считает, что вину за провал в Португалии надо поровну разделить на тренера и игроков. Но еще больше - на организацию футбольного хозяйства в России. Что, Ярцев пригласил в сборную не тех футболистов? Нет, спор могут вызвать лишь одна-две кандидатуры, остальных вызвал бы в команду и любой другой наставник. Или, может быть, думаете, что на предматчевой установке тренер говорил какие-нибудь глупости? Нет, нелепые ошибки на поле совершали сами футболисты. А потом, катастрофический счет - это еще не сама катастрофа. Мы, я помню, в золотом для нас 1962 году получили от ростовчан те же самые 1:7. И это не помешало нам стать первыми в классе «Б». На везении нельзя выиграть чемпионат, а в одном матче может быть все. В Ростове в той памятной встрече к 15-й минуте матча мы должны были выигрывать у «Ростсельмаша» 3:0. Но творил чудеса в воротах ростовчан Андрей Жила, и мяч упорно не шел в ворота. А у хозяев, что ни удар - то гол. Нечто подобное произошло и в Лиссабоне. И тренер португальцев признал, что его команда провела феноменальный матч. Десять ударов - семь мячей. И какие голы. Вратаря ведь ни в одном из них не обвинишь. В общем, о поражении с разгромным счетом нужно забыть и готовиться к следующим матчам. Другое дело, что фиаско в Лиссабоне заставило многих задуматься о проблемах российского футбола. О детско-юношеских футбольных школах, о засилии в командах мастеров второсортных иностранцев, из-за чего не попадают в состав местные воспитанники. В Португалии на место Фигу пришли новые звездочки, а у нас даже игроки сборной России в своих клубах сидят на лавках. Как, например, Кириченко, Гусев или еще совсем недавно Сенников. А это сказывается на психологии, уверенности в себе. Хорошую команду без ярких личностей не создашь.
- Разве их нет? Разве не появляются в России Сычевы, Измайловы, Акинфеевы, Билялетдиновы, Анюковы, Самедовы…
- Пять-десять имен на все постсоветское пространство. Пусть двадцать. А в мое время по пять-шесть самобытных игроков было в каждой команде, а то и больше.
- Психология профессионального футболиста и психология мальчика, который впервые пришел в вашу школу и демонстрирует свое умение перед на ставниками, - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
- Если уйти от возрастных и прочих особенностей человека, то волнение всегда волнение. Я, к примеру, до сих пор помню, что в составе краснодарской «Кубани» я дебютировал восемнадцатилетним мальчишкой в 1958 году - в матче против сталинградского «Металлурга». И помню счет - мы выиграли 4:1. А как я играл, я бы не смог рассказать вам даже сразу после матча, не то, что сейчас. Все было в тумане. Наш тренер Рассказов сказал, что погоды я не испортил. Так, наверно, и было, раз меня не выгнали из команды. Волнуется мальчишка, впервые пришедший в детско-юношескую школу, волнуется и футболист, впервые надевший футболку сборной своей страны. И трудно сказать, кто из них волнуется больше. Хотя иногда мне кажется, что сейчас волнуются меньше, чем раньше. Только не подумайте, что слышите брюзжание старого человека, для которого прекрасно только то время, когда он был молодым. Я ведь продолжаю работать с мальчишками и вижу, как говорится, исходный материал.
- Вернемся к вашей молодости. Из дворового футбола вы все же пришли в профессиональный.
- Это сейчас его так называют. И при этом имеют в виду не профессиональное отношение к делу, а деньги, которые на футболе можно заработать. Разве настоящий профессионал после небольшого столкновения с соперником будет корчиться на газоне, как умирающий лебедь? А они корчатся. Нам было стыдно показать зрителям, что мы после такого столкновения или удара мячом испытываем боль, а этим ничего не стыдно. Мы любили футбол, а нынешние мастера много говорят, что они без футбола жизни себе не представляют. Поверьте, говорить о любви и действительно любить - это не одно и то же. Настоящая любовь не требует лишних слов. Ну а любовь за деньги, вы знаете, как называется…
- Другие времена, другие нравы.
- Это так. Но хотелось бы, чтобы эти нравы не мешали футболу. Сейчас игроков защищают от болельщиков, как крупных политиков. Ни подойти, ни подступиться. Я, не чужой команде человек, в нынешней «Кубани» многих игроков не знаю в лицо. Поэтому нередко предпочитаю телевизор стадиону. По телевизору, глядишь, кого-то крупным планом покажут. А с трибуны лица не разглядишь. Помню, после бездарно проведенных матчей мы спасались от разъяренных болельщиков через запасной выход стадиона. Зато после громких побед те же болельщики в экстазе могли у нас пуговицы с рубашек посрывать. И ничего с нами не случилось. Играли мы для тех, кто нас любил, но мог и спросить по гамбургскому счету. А сейчас, если какой-то фанат футбола прорвется к игрокам или тренеру, вы представляете, что с ним сделают крутые мужики в погонах. И футболисты впитывают в себя это ощущение неприкосновенности и безответственности. Начинают даже думать, что не они для футбола, а футбол для них. Не они для болельщиков, а болельщики для них, не они для клуба, а клуб для них. Паиньки, которых все обязаны любить, а то они обидятся. И тренер на второй день после назначения в команду мастеров чувствует себя по меньшей мере Аркадьевым или Лобановским…
- 40-50 лет назад было не так?
- С болельщиками мы не воевали. И представить себе такое не могли. Мы просто беззаветно любили футбол. После войны я был счастлив, когда попал в настоящую футбольную школу. А сколько радости было, когда меня пригласили в юношескую сборную Азербайджана.
- Ваши ровесники ярко раскрылись в бакинском «Нефтчи», а вы переехали в Краснодар. Как так получилось?
- Это Николай Тимофеевич Рассказов постарался. Замечательный, скажу вам, тренер. Он сам до переезда на Кубань работал в Баку, где и высмотрел несколько интересных ребят, которых и пригласил затем в Краснодар. Юру Горина, Владлена Никитина…
- И как вас встретила тогда столица Кубани?
- Хорошо встретила. Во-первых, команда здесь была интересная (ее игроков бывалые болельщики до сих пор помнят), а во-вторых, именно здесь я нашел свою судьбу по имени Леля. Она жила рядом с общежитием, в котором я поселился. Там мы с ней и встретились. А вскоре и поженились. Нам тогда и двадцати лет не было. Через год же в семье появился сын Саша.
- Который впоследствии тоже стал футболистом.
- А куда ему было деваться? Он же с раннего детства со мной на всех тренировках был. Получил чисто футбольное образование.
- Если говорить не об игровых достоинствах, а о всесоюзной известности, то сын пошел дальше отца. Вы выступали в классе «Б» и в первом дивизионе, а Александр поиграл и в высшей лиге. Причем не потерялся в ней. Всем памятен его гол мадридскому «Реалу» на «Сантьяго Бернабеу».
- Да, Саша тогда выступал за одесский «Черноморец». И в 1985 году в розыгрыше Кубка УЕФА метров с тридцати пяти забил гол в ворота королевского клуба. Мяч после его удара попал точно в «девятку». Этот гол был признан в нашей стране лучшим в сезоне. Пасулько ему, по-моему, ассистировал. Хотя о каких ассистентах можно говорить, когда человек бьет по воротам с такого расстояния. Испанских болельщиков этот гол, помню, поверг в шок. Саша тогда сравнял счет, и после нулевой ничьей в Одессе «Черноморец» получил преимущество. Жаль, что на исходе матча одесситы все же упустили Вальдано. А то ведь могли войти в историю. «Реал» же следующих своих соперников разнес и выиграл Кубок УЕФА.
- Александр, как и вы, играл в «Кубани». Как же он оказался в Одессе?
- Тренер «Черноморца» Виктор Прокопенко пригласил. Тот самый Прокопенко, который затем работал в волгоградском «Роторе», донецком «Шахтере» и московском «Динамо». Пригласил под Беланова. Саша должен был снабжать передачами этого стремительного нападающего.
- Вы не возражали против перехода сына в одесский клуб?
- А чего я должен был возражать. Решение он принимал самостоятельно. «Кубань» тогда вылетела в первую лигу. А он хотел играть на высоком уровне. И поиграл. Если бы не травмы, мог бы большего добиться
- А вы в бытность игроком не получали приглашений из команд высшей лиги.
- Я думаю, в той «Кубани», в которой я играл, не было ни одного игрока основного состава, который бы не получил такое предложение. Но я уже говорил об отношении футболистов того времени к своей команде и болельщикам. Большинство из нас, в том числе и я, не мыслило себя в другой команде. Иное дело, когда тренер переставал рассчитывать на какого-то футболиста. Сидеть на лавке даже в «Реале» неитересно.
- Почему ваша «Кубань» не смогла пробиться в высшую лигу?
- Почему не смогла? Смогла. В 1962 году мы заняли первое место в классе «Б» и должны были на следующий год играть в элитном дивизионе. Но выше нас не пустили. В угоду республиканским властям и федерациям реорганизовали чемпионат, предоставили в нем места чуть ли не по национальным признакам (каждая республика хотела иметь свою команду в высшей лиге чемпионата СССР) - и мы остались на прежних позициях. Тем не менее, как до этого, так и позже выступали мы очень неплохо: в 1958 году заняли третье место (а ведь накануне сезона шесть игроков «Кубани» были переведены в ростовский СКА и помогли, кстати, армейцам пробиться в класс «А»), в 1959 году были пятыми, в 1960 - снова третьими, в 1961 - восьмыми, а в 1962, как я уже говорил, - первыми. Причем стали тогда еще и чемпионами России. Наша команда тогда называлась «Спартаком». Позже мы еще в 1966 году становились третьими во втором по значимости дивизионе, но именно в том сезоне я все же ушел из «Кубани».
- А что случилось?
- Кровь подвела. Человек я горячий, и, когда Валерий Борисович Бехтенев раза два не поставил меня в основной состав, решил, что «тут меня не понимают», и уехал в Нальчик. Три года поиграл в нальчикском «Спартаке», потом еще по году в ейском «Торпедо» и черкасском «Днепре», после чего из-за травмы пришлось вешать бутсы на гвоздь.
- В ходе беседы вы упоминали имена Рассказова и Бехтенева. А с какими еще тренерами довелось поработать?
- Борис Васильевич Смыслов нас тренировал. Это был очень яркий и до сих пор недооцененный тренер. Именно он создал ту команду, которая завоевала, да так и не получила право выступать в высшей лиге. Но довел до конца начатое им дело уже Владимир Иванович Горохов. Может быть, не такой яркий, как Смыслов, специалист, зато умевший давать нужный результат.
- Вот эти перечисленные вами тренеры, очевидно, и навели вас на мысль самому стать тренером?
- Не скажу, что я с юности мечтал стать наставником футболистов. Но ничего другого, кроме футбола, я, по сути, не умел и не умею. Когда мои ровесники получали образование и повышали свою квалификацию на рабочих местах, я полностью отдавался футболу. А начинать с нуля в тридцать с лишним лет - поздно. Не случайно ведь многие спортсмены после завершения своей спортивной карьеры спиваются. Мне же в этом смысле повезло. Я устроился работать в СДЮШОР и большую часть своей послеигроцкой карьеры провел здесь.
- Вы были и главным тренером «Кубани»?
- Да, было такое событие в моей биографии. В 1986 году краснодарская «Кубань» выступила неудачно: по итогам сезона выбыла во вторую лигу и едва не развалилась. Никто с ней не хотел работать. Назначили меня исполняющим обязанности тогда еще старшего тренера, а потом утвердили в этой должности. Я вернул нескольких игроков, выгнанных из «Кубани» моими предшественниками (Александра Плошника, к примеру, и Василия Шитикова), добавил к ним несколько молодых ребят - и команда заиграла. В 1987 году мы заняли первое место в третьей зоне второго дивизиона, затем выиграли переходный турнир и не только завоевали путевку в первую лигу, но и во второй раз в своей истории завоевали звание чемпиона России. Так что я единственный на Кубани человек, который выигрывал звание чемпиона России сначала как игрок, а затем как главный тренер.
- А на следующий год вы опять покинули команду.
- Не люблю, когда в мои дела вмешиваются чиновники. То команда никому была не нужна, а стоило мне ее поднять, как появилась масса советчиков, которые стали учить меня, как надо тренировать игроков и кого из них ставить в основной состав. Я в таких условиях работать никогда не буду.
- Но вы в «Кубань» потом возвращались…
- Как тренер-селекционер. И тоже работал на этой должности лишь до тех пор, пока в мои дела не стали вмешиваться некомпетентные люди.
- В белореченском «Химике», где вы также работали главным тренером, была другая обстановка?
- Там была замечательная обстановка. И очень интересная команда, собранная из перспективных игроков Центра олимпийской подготовки. Сергей Лысенко в ней начинал, Мурат Гомлешко и многие другие игроки, раскрывшиеся позднее в «Кубани» и других клубах.
- Была в вашей тренерской биографии еще одна команда, о которой нельзя не сказать…
- Вы имеете в виду студентов-камерунцев. Я даже не знаю, как их руководитель на меня вышел, но работать с этими ребятами было очень интересно. Они практически не говорили по-русски, когда не было переводчика, объяснялся с ними на пальцах, студенты были растренированны, но был в их глазах огонек. То есть было видно, что они действительно хотят чего-то в жизни и в футболе. И ведь кое-кто из них добился.
- Вы сразу же обратили внимание на Тчуйсе и Тонгу, чьи имена сейчас на слуху?
- Тогда они были не так заметны, как сейчас. Но потенциал чувствовался. О чем я говорил тренерам «Кубани» и других команд. Однако «Кубань» заинтересовалась только полузащитником Нганге, а вот «Черноморец» оказался более прозорливым.
Лишь три с лишним года назад тогдашний наставник «Кубани» Олег Долматов, который в свое время работал и в «Черноморце», отыскал где-то в Сибири Тонгу.
- Патрис сейчас в Нижнекамске…
- Тренерам виднее - они отвечают за результат. Хотя лично мне это непонятно. Как непонятно, почему тренеры «Кубани» отказались от Окорочкова и Селина. В этих ребятах, как и в Кантонистове, много от того футбола, который я люблю. Они выходят на поле и забывают обо всем, остается только игра. Все эти футболисты, а к ним бы я еще добавил воспитанников «Кубани» Перова и Виталика Калешина, могут сыграть хорошо или неудачно, но никогда не бывают равнодушными. Они живут футболом.
- Этого мало, чтобы выходить на поле в основном составе команды мастеров…
- А что, Тонга плохой защитник? Говорят, он в подыгрыше слаб. Так это дело тренера поправить его тактические огрехи. А сколько голов мы пропустили из-за того, что защитники плохо выполняют свои прямые обязанности. Есть ли в России игрок, который раз за разом будет обыгрывать Тонгу. Я думаю, вряд ли. А нам Роберто Карлоса подавай. Чтобы не только защищался, но и забивал. Сильны ли в подыгрыше Сенников или Алдонин? А они, между прочим, в сборной России. И никто не говорит, что их зря туда приглашают. Что же касается Селина и Окорочкова, то им чуть ли не в вину ставят, что они ростом не вышли. Тогда надо из «Торпедо» выгонять Панова, из «Зенита» - Аршавина. А как дорос до уровня игрока национальной сборной воспитанник краснодарского футбола Максим Бузникин, вообще непонятно.
- В истории краснодарской «Кубани» было три вершины - в 1962-м, 1979-м и в 2003-м годах, когда она завоевывала право выступать в элитном дивизионе чемпионата страны. Есть ли что-то общее между этими командами? И каковы различия?
- Общее - это то, что мы, а потом и ребята других поколений выполнили задачу. Но различий, конечно, больше, особенно с нынешней командой. Я играл в составе, где каждый ее игрок был яркой, одаренной личностью. Олег Кущ, Петр Титов, Юрий Рудаков, Иван Варламов, Владилен Никитин, Владимир Будагов, Василий Рябенко, Марат Галоян, Борис Лобутев, Николай Ненахов, Григорий Евсюков, Юрий Горин, Аркадий Мангасаров - болельщики со стажем с ностальгией вспоминают эти и другие имена. Но дело даже не в этом, талантливые ребята есть и сейчас. Просто наша команда собиралась по крупицам. И мы стали лучшей командой класса «Б» не потому, что тренеры под задачу пригласили каких-то «крутых» звезд или нашелся влиятельный человек, который стал продвигать нас по турнирной лестнице, а потому, что сами что-то умели и были сыгранны друг с другом, то есть понимали своих партнеров с полуслова. То же самое я могу сказать и о команде Королькова, пробившейся в высшую лигу в 1979-м году. Нынешняя же «Кубань» другая. Я не скажу, что она хуже тех. У каждого человека на этот счет может быть свое мнение. Она просто создана по другим принципам. Хотя сыгранность игроков в любом случае имеет значение. По своему составу «Кубань» не слабейшая команда премьер-лиги, но, дважды за сезон поменяв игроков, барахтается внизу турнирной таблицы. А сохрани мы прошлогодний состав, тоже не геройствовали бы, но были бы на два-три места выше. Впрочем, я выражаю свое мнение, кто-то, может быть, думает иначе.
- Из нынешней «Кубани» впервые вызван футболист в состав национальной сборной…
- И справедливо. Я очень люблю Кантонистова. На этого футболиста можно специально приходить, как в свое время ходили болельщики на звезд прошлых лет. Тренеры иногда говорят, что Любомир заигрывается, что на два тайма его порой не хватает. Так он же за все хватается. И в отборе действует, как опорный полузащитник, и атаки своей команды ведет, и завершает их. Тут уже задача тренеров поговорить с футболистом, освободить его от некоторых действий. Пусть и партнеры отрабатывают. Я думаю, и на матч с Португалией Кантонистова нужно было ставить. Из-за травм целой группы футболистов Ярцев фактически остался без созидательной части средней линии. И выставил на поле фактически семь игроков оборонительного плана. В результате мяч не задерживался в центре поля, и защита попала под такой пресс португальских атак, которого в итоге не выдержала. А был бы Кантонистов, и у нас появились бы контршансы. Только ставить его надо было на свое место, а не на левый фланг, как это было в матче с Люксембургом.
- Вы сами в свое время играли в полузащите. Наверное, поэтому и любите талантливых игроков этого амплуа.
- Я вообще люблю игроков со светлой головой, на какой бы позиции они ни играли. Футболистов техничных, способных на импровизацию, то есть умеющих принимать неожиданное для соперников решение. Кантонистов это умеет. Убери его из «Кубани», и игра команды поблекнет. Хотя в ней есть и другие хорошие игроки. Калешин, например. Корнаухов, Аксенов. Из новичков мне нравятся Петков, Джефтон и Рикарду. Но тянет команду все же Любомир. Иногда складывается впечатление, что у него два сердца. Такой большой объем работы он выполняет. И в нашей команде такие футболисты были, и в команде Королькова. Болельщики со стажем вспомнят Булыгина, Будагова, Рябенко, Калешина-отца, Лагойду и многих других. Кантонистов в их ряду.
- «Кубань» останется в премьер-лиге?
- Я, как и все ее болельщики, хотел бы, чтобы она осталась. Краснодару нужна команда премьер-лиги. И многое в городе сделано для ее существования. Но шансов, что «Кубань» сохранит прописку в премьер-лиге, признаемся, немного. Хотя надежда умирает последней. Важно, чтобы в случае неудачи на команду не махнули рукой.
- На перспективу «Кубани» работает и ваша школа. Знаменитую «резинку» у вас наконец-то заменили на современный искусственный газон.
- Да, на нем тренироваться и играть, конечно, лучше, чем на той самой «резинке». И есть у нас ребята, которые могут вырасти в настоящих мастеров. Но вряд ли они пробьются в состав «Кубани», если она будет ориентироваться на «варягов».
- А много ли в мире клубов, ориентирующихся только на своих воспитанников.
- Среди чего-то добившихся практически нет. Но я ведь не против приглашения талантливых и очень перспективных игроков вообще. Я просто не понимаю, когда в команду привозят второсортных игроков, в том числе и из-за границы, а свои просиживают штаны на лавке запасных. Зиданы и Фигу в российских клубах не играют. А чем хорош Кавенаги, за которого «Спартак» заплатил десять с половиной миллионов долларов? Говорят, он еще не набрал формы. А сколько ему на это надо? Три месяца в команде - и все по мячу не попадает. Павлюченко играет лучше.
- На матч «Кубани» с «Торпедо» придете?
- Скорее всего, нет. Посмотрю эту игру по телевизору. Хоть игроков лучше разгляжу.
Алексей ВОСКОБОЙНИК