RSS-фид иконка поиск по сайту иконка
Футбол. Тет-а-тет

Алан Дзагоев: «Лет 10 нам потребуется, чтобы вернуться на прежний уровень»

Л
юбимец болельщиков ЦСКА Алан Дзагоев вот уже почти 3 года как завершил карьеру футболиста, но, кажется, сейчас его жизнь насыщеннее прежнего. Он воспитывает детей, активен в соцсетях, работает в родном ЦСКА и нашел новую любовь в спорте падел. Корреспонденты «Чемпионата» встретились с Аланом и обсудили много чего интересного.
С чем связана смена должности в ЦСКА
Алан, недавно вы перешли на новую должность в ЦСКА. Почему?
Всё было хорошо, работы в основной команде очень много. Мог смотреть по 5-6 игр в день целиком. В видеонарезках только ведь голы нападающих. Например, защитников так не оценишь: чтобы понять, как они играют в отборе, линию поджимают, нужно 2-3 полных матча. Переход в Академию наше совместное решение с гендиректором ЦСКА Романом Юрьевичем Бабаевым. Он сказал: «Давай в школе поработаешь. Может, потом вернешься». Там объем работы и формат другие для меня сейчас это оптимальная нагрузка. Понятно, что тоже нужно ездить на турниры в частности, в регионы. Разница в том, что в основе я смотрел за готовыми игроками, а тут надо найти талант и привести его. В конкуренции с «Зенитом», «Спартаком», «Локомотивом» и московским «Динамо» это не так уж и просто. Мне эта работа в удовольствие. Некоторых ребят уже привел, они зачислены в ЦСКА. Один пока маленький 2014 года рождения, он наездами в Москве. Есть также пацаны 2011 и 2009 годов, надеюсь, получится привести еще двоих 2013 года. Они на хорошем счету.
Если подвести итог 2-х лет работы с основой ЦСКА, какой опыт приобрели?
По ощущениям как будто год прошел. По факту те игроки, которых я рекомендовал, либо были дорогие, либо сделки срывались на финише из-за агентов или по другим причинам. Немного обидно, но это не моя зона ответственности.
Матчи каких лиг смотрели?
Да всех. В основном Бразилия, Аргентина, африканцев много. Когда пришел, Европы было мало. Причина понятна трансферы с европейцами тяжелее оформить. Одно дело желание игрока перейти к нам, другое как за него заплатить в период санкций. Но через полгода стали появляться и европейские футболисты. По видео посмотрел 2 игры одного нападающего, обе он хорошо провел, в одной забил. Мне понравился, я написал хороший отчет, однако попросил отправить меня на матч, чтобы оценить парня вживую. Прилетел в Швецию: качества есть, в перспективе может вырасти в хорошего форварда, но его еще надо учить. А ЦСКА нужен был готовый игрок, поэтому вариант отпал.
Сколько матчей нужно посмотреть, чтобы понять качества игрока?
фото: Чемпионат.com
Иногда и одного достаточно. Потом смотришь его статистику, историю травм. Бывает, и за 15-20 минут всё ясно. Когда-то появляются сомнения, если одну встречу сыграл хорошо, а вторую не очень. Но качества видны сразу. Тот же игрок из Швеции: молодой, мощный, быстрый. А вживую не чувствует, когда надо с командой в прессинг побежать, с открываниями проблемы, мячи теряет. Однако цепляется, сам по себе мощный.
Расскажите о совместной месячной командировке по маршруту Бразилия-Венесуэла-Аргентина с бывшим игроком «Рубина» Александром Рязанцевым, который сейчас работает тоже в ЦСКА.
В Венесуэлу нас не пустили. Должны были лететь из Бразилии, но на паспортном контроле спросили справку о прививке от какой-то лихорадки. Конечно, у нас ее не было, мы об этом не знали. Но все равно попытались как-то попасть на этот самолет. Саня Рязанцев хорошо говорит по-испански, учит португальский на всех языках пытался объяснить. Говорил: «Зайдем в самолет, а дальше разберемся». В итоге полетели в столицу Аргентины Буэнос-Айрес и там провели еще 20 дней.
Что было в Буэнос-Айресе?
Катастрофа (смеется). Смотрели по 2 матча в день вживую плюс трансляции из Венесуэлы и поединки других игроков. Когда прилетел из Аргентины, с которой у нас разница 6 часов, недели 2 восстанавливал сон. Паузы не было сразу дальше в работу.
Как технически выглядит работа в таких командировках?
Мы выделили 33-х лучших игроков с нашей точки зрения и после каждого матча писали отчеты. Всё заносится в базу данных. По одному игроку могут быть отчеты от меня, от Рязанцева, кто-то его по видео посмотрел. Когда нужен футболист на определенную позицию, эти данные поднимаются. Посмотрел написал, подходит или нет. Дальше уже клуб решает. Часто бывало: игрок нравится, но либо не по карману, либо еще что-то. В это я не лез.
Как вам Буэнос-Айрес?
Отдельный мир! Я был в Англии, играл на чемпионатах мира и Европы, видел Бразилию, но нигде не болеют так, как в Аргентине. Там футбол религия. Люди на стадион с грудничками ходят: дети плачут, а взрослые болеют за команду, скачут. Обязательно надо попасть на матч «Бока Хуниорс» «Ривер Плейт». Для меня Аргентина самая футбольная страна!
Работе селекционера, скаута нужно учиться?
Мне кажется, это про то, как ты видишь футбол. Вот технические моменты мне давались тяжело. С базой разбирался месяца 2. Если что-то в интернет-портале не заполнишь, отчет не отправится.
Способен ли селекционер без футбольного прошлого находить игроков на таком же уровне, как и профессиональный футболист?
Думаю, да. Но человек без игрового опыта не понимает некоторые ситуации на поле, потому что в них не был. Допустим, может удивиться, что футболист не отдал передачу на 30 метров свободному игроку, хотя у этого есть свои причины.
А что представляет собой скаутская сеть ЦСКА?
Есть скауты, которые работают именно по основе, отдельные по Академии. Есть внешние скауты, даже не из Москвы. Они смотрят матчи, присылают игроков, которые им понравились.
Раньше у ЦСКА существовал фильтр поиска: футболист должен быть недорогим и, условно, в возрасте до 25-ти лет. Эти вводные сохранились?
Отчасти да. Но игрок уровня Вагнера Лава, которого ЦСКА брал миллионов за 5, сейчас стоит минимум 30. Он пришел готовым и начал колотить голы. Все нападающие, которые нам нравились, стоили от 30-ти миллионов евро. Чуть ниже уровня Вагнера Лава 20-25. Я долго привыкал к этой ценовой политике: «Какие 5 миллионов? Он не стоит этих денег!» Но сейчас цифры другие.
На 30-миллионных внимания даже не обращаете?
Бывает, что смотрим. Но больше акцент на тех, кто доступнее по цене. Был бразилец думали, что он стоит где-то 30 миллионов, а оказалось 45! «Зенит» такое может себе позволить. За сколько они взяли бразильца Луиса Энрике?
Около 33-х миллионов евро.
Он мне нравился, я его видел еще в «Ботафого». Но когда узнал цену понял, что мы в ЦСКА не сможем его купить.
А что происходит в низших лигах России? Не растут больше новые Жирковы?
Один раз, когда нигде не было туров, смотрели первую лигу. Честно тяжело. Я был одно время с «Рубином» в первой лиге, но у нас команда играющая была. Помню матч с «Шинником» всю встречу «под мостом» провел, мяч летал всё время. Тяжело кого-то выделить. Новых Жирковых пока действительно не видно.
Есть ли в Академии ЦСКА игрок, про которого думаете: «Он точно дойдет до основы»?
Есть такие ребята, 100 процентов, но пока без фамилий. В этом плане ЦСКА, конечно, даст фору многим клубам. У нас свои воспитанники в основе были всегда и сейчас выигрывают конкуренцию у легионеров по делу. Меня это вдвойне радует.
Как принимал решение о завершении карьеры
Алан, помните свой первый день после завершения карьеры?
Да. Я был в Греции, восстанавливался после травмы задней поверхности бедра. И за день до возвращения в общую группу… рву икроножную мышцу. Позвал Зорана Тошича, зашли к тренеру, сказал, что заканчиваю. Мысли об этом были и раньше, я как будто был готов. Позвонил жене, всё рассказал: «Приезжай, поможешь вещи собрать. Нужно 2 дня, чтобы разорвать контракт. Поедем в Афины, недельку погуляем, отдохнем». Так и сделали. Потом поехали в Испанию, где жена и дети жили уже 5 лет. Я был спокоен, без мыслей: «А что дальше?» В Испании занимался семейными делами, там же началась моя карьера в паделе (разновидность тенниса, прим. ред.). Мне эта игра всегда нравилась, еще на сборах против Слуцкого и Гончаренко рубились. У меня падел, у сына футбол, дочка на ипподром. Пробыл в Испании 2 месяца, наступил январь, команды на сборах. Думаю поеду к Игорю Осинькину. Наверное, вы знаете эту историю.
Стажировка?
Да. Набрал Игорю Витальевичу: «Могу приехать дней на 10?» Захотел с другой стороны на всё посмотреть. После этого перебрались в Москву. Ни депрессии, ни чего-то подобного не было быстро перестроился. Жена говорила: «Я готова обнять того, кто придумал падел. Думала, ты не сможешь без футбола». Он частично забирает эмоции.
А эйфория была? Свобода, нет изнуряющих тренировок.
Если честно, она до сих пор есть (смеется). Жизнь на футболе не заканчивается. Это был хороший этап со своими плюсами и минусами, слезами и радостями, победами и поражениями. Сейчас новый этап, всё шикарно.
У вас был четкий план, чем заняться после карьеры?
Да, я хотел пойти в тренеры. Горел этим. Полтора года учился, получил лицензию. В нашей группе были Щенников, Набабкин, Лебеденко, Мамаев. Параллельно с учебой шла селекционная работа. В какой-то момент понял, что уже не могу столько смотреть футбол, наелся. Глаз «замыливается», будет ли это продуктивно и объективно? 2 матча в день край. Понятно, когда срочно надо игрока посмотреть, можно и больше, все включаются. Сейчас интерес заново возвращается. Понял, что работа тренером колоссальная нагрузка! Главному без хороших помощников очень тяжело; если тянуть всё на себе выгоришь. После очередного модуля на учебе, когда все давали обратную связь, меня спрашивают: «Дзага, что скажешь?» А я сижу вот так (положив голову на стол), поднимаю голову: «Я понял, что не хочу быть тренером. Спасибо вам!» (Смеется).
Допускаете, что еще вернетесь к этой идее?
Да, крест не ставлю. Однако сейчас понимаю, что тренерство это работа 24 на 7. А у меня уже был такой режим во время карьеры. Тот же немецкий тренер Юрген Клопп правильно делает: не переходит сразу из клуба в клуб, дает себе год отдыха. У него же всегда есть предложения. Но он выгорает, берет паузу и с новыми силами заходит в клуб. Не представляю, как можно 10 лет работать тренером в одном клубе, хотя в английском «Ливерпуле» он мог себе позволить 150 помощников. Однако еще ведь нужно найти качественных.
Недостаток физической нагрузки после карьеры компенсировали паделом?
Да-да. Мне там хватает и эмоций, и спорта: выиграть, наказать. Всё, как в футболе. Тренируемся и играем несколько раз в неделю.
Чем объясняете такую популярность падела именно среди футболистов?
Нам он быстрее дается. Плюс расстояния небольшие 5-7 метров. Я и в футболе всегда больше любил тренировки на короткой дистанции.
Кто у вас в паделе чемпион чемпионов?
Лучший Евгений Алдонин. Дай Бог, скоро приедет к нам, сыграем. 2-е место отдам Жоре Щенникову, очень хорошо играет. Леворукие противные что Женя, что Жора. 3-е место среди российских футболистов разыграем мы с Роланом Гусевым. Только Габулову не давайте читать это интервью Володя считает, что он номер один (смеется).
Ролану Гусеву в последнее время, наверное, некогда было играть возглавлял московское «Динамо»…
Так и есть. Но когда он был помощником в «Динамо», пересекались. Ролан играл с Карпиным, Валерий Георгиевич тоже хорош в паделе. Но тогда была игра в одни ворота, разнесли их. Они даже не смогут ничего сказать (смеется).
Как дела у Евгения Алдонина?
Мы на связи. Ему требуются дополнительные анализы, пока находится на лечении в Германии. Женя бодрячком, духом не падает. Говорит: «Жду не дождусь, когда приеду. Посмотрю, насколько вы прибавили». Дай Бог ему крепкого здоровья. Ждем Женьку.
Есть ли цель выйти на профессиональный уровень? Или это чисто кайф?
Пока чисто кайф. Хотя многие футболисты играют, и, по-моему, испанец Иньеста собирался на уровень выше. Слышал, что голландец Арьен Роббен тоже может стартануть в профессиональный падел. Роббен вообще как сумасшедший тренируется! Пока у меня такой цели нет, но посмотрим. Мне просто очень нравится этот спорт.
Многие кавказские мужчины, учитывая калорийность национальной кухни, имеют склонность к полноте, но вы в прекрасной форме. Все падел?
У меня склонность тоже есть. Прибавил 5 кило, просто не особо видно. Падел помогает держать себя в форме. За 6-часовой турнир, если доходишь до финала, теряешь около 2000 калорий.
А в футбол не тянет?
Нет. Даже отказался от Кубка Легенд. В паделе можно где-то недобежать, а в футболе сразу заводишься. Когда играл за легенд ЦСКА в матче 20-летия победы в Кубке УЕФА, начал спокойно, а потом завелся, стал делать рывки. Сейчас на Кубке Легенд Павленко «порвался», Машкарин, Самедов тоже. Самедов вообще красавчик! Каждый раз на паделе говорю ему: «Саша, зачем тебе этот футбол? Ты же каждый раз «рвешься». Понятно, что это шутка, у многих еще есть желание играть в футбол. А у меня нет не уверен в своих мышцах, не хочу получить травму на ровном месте. Зачем мне это надо? Я наигрался. Теперь следующий этап.
Станислав Черчесов тоже рассказывал, что и близко желания не осталось играть.
У меня похожая история. Я изначально в реставрации матча Кубка УЕФА не должен был играть. Супруге говорил есть подозрения, что меня захотят там видеть. Через 3-4 часа звонок от пресс-атташе ЦСКА Кирилла Брейдо: «Дзага, надо выручать. Не смогли приехать Олич и Рахимич, а нам надо выигрывать». Я долго отнекивался, но потом сказал: «Раз надо зовите Набабкина, Жору Щениикова, Тошича, тогда точно победим». Вышел на поле появился драйв. Начинаешь заводиться, но мышцы и ноги уже не те.
Воспитание детей, бизнес и телеграм-канал
Алан, у вас в телеграм-канале есть видео, где смотрите футбол с болельщиками. Часто такое практикуете?
В Эмиратах, в Абу-Даби, минут 20 провели на секторе с нашими фанатами, как-то даже в бар ходили пару раз. Один раз с Красичем и Тошичем, второй со Щенниковым и Набабкиным.
Для чего завели канал?
Случайно в интернете увидел, как один парень снимает видео про падел. Понимаю, что он не профессионал, а просмотры под 50 тысяч. Подумал: может, и самому сделать? Я ведь тоже играю. У нас в планах поездить по Европе, поиграть в турнирах, прочувствовать уровень. Если получится, почему нет? Рассказал об идее показать свою жизнь после футбола Даше (Дарья Арсланова PR-менеджер Алана, прим. ред.). Сейчас спокойно веду канал про футбол, падел, бизнес, немного личной жизни тоже есть. В марте уезжал в отпуск и взял паузу. Хотелось отключиться вообще от всего, от соцсетей в том числе. Все-таки я не блогер.
Вы и на комментарии отвечаете?
Стараюсь. Понятно, что не сижу 24 на 7, но если вижу отвечаю. Однажды спросили, можно ли племяннику попасть на просмотр в ЦСКА. Я узнал всю информацию, скинул Даше, она уже отправила человеку в личные сообщения.
Комментарии в основном позитивные?
Негатива вроде нет. Да и с чего ему быть? Это, наверное, больше у действующих футболистов пишут: «Эх, вы там кривоногие». (Смеется).
Поэтому во время карьеры и не вели соцсетей?
Даша меня уговаривала мы же вместе работаем с 2012 года. Но меня это останавливало. Я вспыльчивый мог не сдержаться и ответить. Не готов был уделять этому время. Да и в целом не особо в интернете сижу. Даже телефоны не люблю менять покупаю новый айфон, только когда старый начинает глючить. Хотя сейчас понимаю, что, наверное, стоило вести соцсети в этом есть плюсы.
Хоккеист Артемий Панарин, выступающий ныне в НХЛ за «Лос-Анджелес Кингз», ходит с кнопочным телефоном. Будь ваша воля, тоже перешли бы?
Я бы перешел и на дисковый телефон, набираешь: «Через 10 минут встречаемся на углу дома». (Смеется). Вот на сына не нарадуюсь. Да, он может чуть-чуть посидеть в телефоне, но на отдыхе в Дубае меня замучил: «Пап, пойдем в баскетбол. Пап, пойдем в пинг-понг. Пап, пойдем в шахматы». Честно, я в шахматы не умел играть, он меня научил. Начал обыгрывать, и я завелся: «Заказывай шахматы, буду учиться». Всегда в шашки играл, а теперь шахматы освоил.
Сын тоже в футбол играет?
Да, он занимается в «Интеграле». Начинал в Испании, а когда вернулись в Россию, первые полгода сделали уклон на школу были проблемы с русским языком. Там он ходил в английскую школу грамматики, по сути, не было. Потом я привел его в ЦСКА, однако быстро понял, что пока не тянет, хотя в Испании получалось неплохо. К тому же, тренировки в ЦСКА начинались в 15.00, а у сына только школа заканчивается в это время. Сейчас он занимается в «Лужниках», рядом с домом.
Главное сын при деле?
Если бы Хетаг был «пустым» в футбольном плане, я бы его не водил. Однако у него есть скорость, техника. Не лучший, но и не худший в команде. Соперникам послабее забивает, а на фоне сильных «Чертаново», тот же ЦСКА видно, пока уступает.
То есть «идеи фикс» непременно вырастить футболиста у вас нет?
Вообще нет. Как-то по дороге на тренировку сын сказал, что больше не хочет ходить, надоело. Я предложил обсудить это после тренировки, раз уже собрался. Вечером говорит: «Передумал». Я ни разу не заставлял его заниматься футболом. Это полностью его выбор. Если перестанет, мне даже проще будет выходные освободятся (улыбается). Мы всё думаем, что в Испании что-то необычное делают, раз у них вырастают Хави, Иньесты, Торресы, Пуйоли и Серхио Рамосы. Я 4 года их тренировки наблюдал: разминка, обыгрыши один в один и всё, футбол. Они просто Богом поцелованные, как и бразильцы, аргентинцы. Если у нас на набор приходит 100 детей, то там тысячи! Там в каждой семье пацан, в первую очередь, футболист, а потом уже теннисист, паделист.
А чем дочка занимается?
Дочь конным спортом. Но когда ее лошадь на тренировке чуть дважды не сбросила, я так испугался, что дома сказал жене: «Всё, говорим, что ипподром закрыт на ремонт». Однако дочка так полюбила лошадок, что и в Москве попросила продолжить занятия.
Вы недавно в соцсетях выставили фото из Беслана. По делам на родину ездили?
Володя Габулов открыл во Владикавказе 4 падел-корта. Нас семеро из Москвы поехало, на месте еще трое парней присоединились. Съездили ко мне домой в Беслан, поиграли на открытии турнира, потом на несколько дней махнули в горы. Большая компания, шашлыки всё как надо. Всем понравилось.
Родни много в Беслане осталось?
Мама, папа там. Иногда приезжают в гости. Но если мама спокойно выдерживает пару недель в Москве, то папа через 3-4 дня начинает «вешаться». Отец всю жизнь работает, не может без дела. В Беслане оборудовал небольшой ангар под боксы для машин и мойку, постоянно там что-то делает. Тоже бизнесмен (смеется).
Алан, как вы изменились после футбола?
Не скажу, что сильно. Просто стало больше времени на семью. И нет жестких рамок. Раньше каждый день был расписан: подъем в 8.00, завтрак, база, тренировка. Сейчас больше свободы: хочешь встал с утра, на прогулку вышел. В этом кайф. С другой стороны, футбол давал стабильность: зарплата, премиальные в этом плане голова не болела. Сейчас есть ставка селекционера, но параллельно нужно думать о других источниках дохода. Чем я и занимаюсь параллельно с работой в ЦСКА.
Что за бизнес?
ГАБ готовый арендный бизнес. Находим ликвидные помещения, заводим туда федеральных арендаторов и продаем уже готовым «пакетом».
А почему именно в этой сфере решили зарабатывать?
Сначала этим занялся Жора Щенников с другом, позже мы с бывшим защитником ЦСКА Витей Васиным к ним присоединились. Сейчас работаем вместе. Когда видишь, что бизнес приносит хороший доход а он приносит, логично продолжать. Где-то помещения продаются дороже, где-то дешевле, однако прибыль всегда есть. Мне это интересно. Если бы я знал об этом раньше, зашел бы еще лет 10 назад. Да, я и так деньги сохранил, но мог бы сильно приумножить, если бы покупал по 2 объекта в год.
В коммерческую недвижимость сейчас перспективно вкладываться?
Да, хотя раньше доходность была выше. Сейчас выросли налоги, стало сложнее находить хорошие объекты. Ценник на торгах часто задирают до небес. Мы всегда считаем экономику. Если арендатор платит, условно, 2 рубля, мы не можем это помещение покупать за 5. У нас есть планка: максимум 3,5 рубля, чтобы это было выгодно и нам, и нашим клиентам.
Это выгоднее сдачи в аренду квартир?
100 процентов! Если аренда квартиры приносит, условно, 1 рубль, то коммерческое помещение той же стоимости в 3 раза больше. Плюс с квартирами же свои проблемы. Мою первую московскую квартиру арендаторы за год просто «убили». Я ее привел в порядок и сразу продал, а деньги вложил в ГАБ.
Сколько объектов у вас сейчас?
В том году все объекты удачно продал. В этом уже 2, сейчас в работе еще 2. Раньше срок окупаемости был 10-12 лет. Однако рынок меняется, для Москвы уже становится нормой 13-14 лет. Понятно, это не самый простой бизнес. Одно дело купить пустое помещение, другое объект с арендатором и контрактом на 5-10 лет. Пока играешь в футбол, вникать в это нет ни времени, ни желания. Поэтому футболистов часто обманывают: кидают, не возвращают деньги. Это было, есть и будет я сам через это проходил. Мы, наоборот, объясняем: мы здесь, никуда не денемся, если проблемы возникнут разберемся. Кто-то уже с нами работает, кто-то только думает. В итоге всем выгодно.
Финансовая грамотность для футболистов актуальная тема?
Очень! Всё зависит от окружения эти люди зачастую и подводят. Кому-то везет. Жору Щенникова агент Сергей Пушкин грамотно направил они вместе зашли в этот бизнес. У меня в данном плане были проблемы.
Обжигались?
Конечно. Как и многие. Действующим игрокам нужно понять: если тебе предлагают вложиться в какой-то бизнес, а ты не собираешься в этом разбираться шли всех куда подальше. Это твои деньги, и ты должен понимать, куда их вкладываешь. Совмещать это с карьерой сложно. В ГАБ всё проще: купил объект, получаешь ежемесячную аренду и всё. Деньги стабильно приходят. Через 7-10 лет можно продать минимум за те же деньги, а чаще дороже.
Вам многие должны с игровых времен?
От многих уже ничего не жду проще забыть, чем надеяться на возврат.
Вместе с деньгами теряли друзей?
Конечно. Такие «фрукты» встречались просто катастрофа! Естественно, сначала переживаешь, потом понимаешь: хорошо, что это случилось раньше. Такой человек просто перестает для тебя существовать.
Больше не даете в долг?
По большому счету нет. Бывает, просят: «Срочно помощь нужна». Я спокойно реагирую: «Мне тоже двоих детей растить надо». Люди почему-то об этом не думают. Все считают, что у тебя миллиарды. Если совесть мучит, вспоминаю прошлый опыт у всех такие истории примерно одинаковые. Но бывает, и приятно удивляют возвращают долги спустя время. Такой пример тоже есть, респект.
Из-за чего хотел покинуть ЦСКА и почему сорвался переход в «Монако»
Какой потолок селекционер Дзагоев определил бы самому себе 18-летнему?
Работая в селекции, я понял важную вещь: ты можешь предположить, станет ли футболист топом, исходя из его качеств. Но это, по большому счету, прогноз пальцем в небо. Много факторов влияет травмы, деньги, окружение. У меня тоже судьба могла сложиться по-другому. Был момент, когда из ЦСКА хотел обратно в Тольятти уйти.
Вы серьезно?
Вполне. Одно время в основе шанса не давали, а в дубле после второй лиги уже неинтересно было. В «Лужниках» случайно встретил начальника тольяттинской команды, спросил про аренду. Кто знает, как бы всё сложилось, если бы я тогда вернулся в Тольятти? Может, в ЦСКА вообще не заиграл бы. Но Валерий Георгиевич Газзаев в итоге дал шанс.
У самого Газзаева не решались спросить, почему не играете?
Тогда такое даже представить было невозможно! Уже позже, когда заиграл в основе, такие разговоры были. Однажды произошла заруба с тренировавшим армейцев бразильцем Зико. Я играю, забиваю, отдаю всё хорошо. Перед матчем с «Москвой» Зико объявляет: «Завтра играешь за дубль». Для меня это не проблема молодых частенько спускали за практикой. Я через переводчика уточнил: «После игры обратно на базу?» Зико отвечает: «Нет». Я не понял, подошел чуть позже еще раз: «Что происходит? Я наказан?» Говорит: «Это мое решение». А потом: «А не офигел ли ты в 18 лет такие вопросы задавать?!» Тут и я закипел, ответил жестко.
Причину-то узнали?
Нет. Самое интересное, что после «Москвы» в чемпионате наступила пауза 7-10 дней. Ушли Жирков с Вагнером Лавом. Зико подошел: «Всё нормально, будешь играть». Даже изменил схему, чтобы меня с бразильцем Карвальо совместить. Мы нормально сыгрались только самого Зико вскоре убрали. Он к тому времени уже со всеми зарубился, включая руководство.
Только с ним доходило до конфликта?
Со Слуцким тоже бывали недопонимания, но мы до сих пор общаемся.
Со слов Набабкина, самый большой штраф в ЦСКА при нем был как раз у вас. Кого вы там послали?
Кого-кого… Слуцкого! (Смеется). Тогда говорили, что все штрафы идут на Академию. Жора Щенников с Мамаевым даже шутку придумали: «Дзага, на «Октябре» твое фото повесили рядом с Евгением Леннорычем Гинером как главного спонсора школы».
Признайтесь: лезгинка на чемпионском рейсе из Казани в 2016-м усугубила травму, из-за которой вы пропустили Евро?
Нет, конечно. Хорошо помню тот момент: 86-я минута, игрок «Рубина» бьет по воротам, я стелюсь в подкате и попадаю ногой ему в стопу. Сразу почувствовал боль, но доиграл, а после матча подошел к доктору: «Побаливает вторая плюсневая». Он постучал по ноге: «Так болит? А так?» А я после игры на адреналине: «Вроде нет». На следующий день поехал на МРТ перелом. Танец тут точно ни при чем.
То лето тяжелое время?
Очень! В том сезоне я только 1 игру пропустил из-за 4-х карточек. И тут Евро, в сборной мой клубный тренер Слуцкий. Я играю в тот футбол, в который хочу. Центр поля это основа всего, тогда играли мы с Игорем Денисовым. Швецию обыграли в отборе, в Краснодаре в товарищеском матче португальцев. Да, без Криштиану Роналду, но мы их возили! С французами весной тоже достойно смотрелись. Думаю, в оптимальном составе мы и на Евро выступили бы хорошо. А тут центр просто вылетел: я сломался, Денисов… К тому чемпионату Европы я очень готовился. Еще после Евро-2012 хотел попробовать силы за рубежом, но там, возможно, высокий ценник отпугивал покупателей. Евро-2016 рассматривал как трамплин, чтобы уехать.
Когда осознали, что мечта о Европе уже не осуществится?
После разрыва «крестов» в 2019-м. За полгода до конца контракта с ЦСКА позвонили агенты: «Монако» тебя хочет». Ответил: «Делайте предложение я готов». Согласен был идти на меньшие деньги просто за мечтой. Набрал хорошую форму: на сборах ни одной тренировки и спарринга не пропустил. Уверен, что выдал бы отличный сезон. И вдруг «кресты», на ровном месте…
Часто выходили недолеченным?
Много раз. Ахиллы воспалялись частенько. С утра минут 10 нужно было, чтобы расходиться. Был момент: мне еще 10 дней до выхода на поле, а завтра заезд перед матчем со «Спартаком». Я выполняю упражнения, подходит Слуцкий: «Как дела, Дзага?» «Нормально, Викторыч». «Завтра заезжаешь на базу, готовишься к «Спартаку». Я не понял: «В смысле? У меня еще 10 дней». А он улыбается: «Играешь с первых минут».
Сыграли?
Да, 86 минут отыграл. Но понятно, что толком не помог. 0:0 сыграли. Думаю, у всех такие ситуации бывали. Нам говорили: «У всех что-то болит выходи и играй». Неудивительно, что случались рецидивы.
Алан, как спустя годы оцениваете свою игровую карьеру?
Я доволен, однако могло быть и лучше. Когда звали в лондонский «Челси», немецкий «Штутгарт», надо было ехать и пробовать. Молодой был, языка не знал побоялся. Думал, будут еще предложения, но их уже не было. А если что-то и было, то я об этом не знаю.
Тренерские пути Слуцкого, Березуцких и Игнашевича, советы Головину
Алан, удивлены, что Акинфеев до сих пор играет?
Будь Игорь полевым, думаю, до такого возраста не доиграл бы. У него же 2 «креста» на одном колене. Дай Бог ему еще играть и играть. Мы долго будем вспоминать Акинфеева он уже вписал свое имя в историю. Тяжелым будет день, когда он решит закончить.
Могли представить в 2016-м, что за следующие 10 лет ЦСКА ни разу не выиграет чемпионат?
Такое представить было сложно. Мы всегда за 1-2-е места боролись.
Глубинная причина затяжного спада сход великого поколения?
В 2009-м ушли Жирков с Вагнером Лавом, но это 2 человека. Потом разом ушли братья Березуцкие, Игнашевич, Понтус Вернблум, Натхо, Головин, Еременко это уже 70 процентов состава! Места заняли молодые: Чалов, Кучаев… Их нужно было потихоньку заводить в основу, по одному-двум, а тут сразу такой бригадой. Уровень просел это было видно и на тренировках, не говоря уже про матчи. Помните лондонский «Арсенал» с Клиши, Фабрегасом? Все молодые, вроде бы хорошо играют, возят всех, а в таблице всегда 4-5-е. Не зря же говорят про сплав опыта и молодости он всегда должен быть.
Со Слуцким часто общаетесь?
Не так часто, как раньше. Я больше с Виктором Гончаренко на связи. Он даже свою ракетку для падела у меня оставил, чтобы не возить туда-сюда. Когда приезжает в Москву, звонит: «Дзага, давай сыграем». Я с удовольствием.
Вы недавно виделись в Минске. Как он не скучает по ЦСКА, по России?
Да, пересеклись с Михалычем. Поиграли на турнире по паделу, приятно провели время. Пока ехали до кортов, поговорили обо всем. Он скучает, спрашивает про ЦСКА обсудили некоторые моменты.
Слуцкого не затянули в падел?
А он давно играет. Ну как играет… На балалайке (смеется). Еще когда мы ездили на сборы в испанский Аликанте, он всегда играл в паре с Онопко против наших физиотерапевтов-испанцев. Викторыч у сетки стоит, к нему мячик прилетит ударит, а сзади Савельич весь взмок, отрабатывает. Со стороны выглядело смешно.
Карьера Слуцкого не напоминает «американские горки»?
В ЦСКА у него были результаты, в Самаре тоже. С «Москвой» 4-м становился, в Китае 2 года подряд 2-й. Игроков много раскрыл. В целом карьеру можно оценить положительно.
Как вам тренерские траектории Игнашевича и Березуцких?
Пока рваные впечатления. Игнашевич выводил московское «Торпедо» и «Балтику» в премьер-лигу для начинающего тренера уже хороший результат. Василий Березуцкий неплохо поработал в Азербайджане выиграл с «Сабахом» Кубок страны. Мы с ним любим друг друга подкалывать. Недавно в Испании пересеклись, в падел сыграли. Сказал ему: «Кубок выиграл, а в чемпионате на том же месте? Ты труп как тренер!» Он не обиделся это шутка в его стиле. Леха Березуцкий тоже определенных результатов добился главным тренером. Надеюсь, не обидятся, но в паре братья хороши как помощники. В формате «главный плюс ассистент» Березуцким лучше работать не вместе. Чисто мои ощущения. При внешней схожести по характеру они совсем разные. Я же видел, как они работали со Слуцким, Гончаренко.
Кого, кроме Щенникова, можете назвать близкими друзьями?
Набабкин, Васин, Габулов, Джанаев. С Асланом Дудиевым вообще с детства знакомы с 12-ти лет у Осинькина играли. Раньше нас футбол объединял, сейчас падел. На кортах пересекаемся, общаемся.
Вагнер Лав только недавно завершил карьеру. Это самый крутой легионер из тех, с кем вы играли?
Да, Вагнер самый крутой! И вообще, когда меня спрашивают, кто твой напарник номер один в атаке, отвечаю это 100 процентов Вагнер Лав. Ничего не поменялось. Топовый игрок. Его уникальность в том, что при «низкой посадке» он мог развернуться с мячом и сразу на скорости принять решение за долю секунды. Мог вместе с собой игрока развернуть и уже убегать один в один.
Кто еще вошел бы в «Топ-3» партнеров-иностранцев?
Вагнер Лав номер один, дальше Рома Еременко и Зоран Тошич.
А кто лучший игрок РПЛ прямо сейчас?
Бразилец Вендел из «Зенита».
После богатых и благополучных 2000-2010-х современную РПЛ интересно смотреть?
Нижнюю восьмерку смотреть тяжело. В футбол пытаются играть 5-6 команд. Сколько раз подряд «Зенит» был чемпионом?
Шесть.
Плюс «Краснодар» в прошлом году выиграл. А раньше до 8-ми команд билось за чемпионство: «Спартак», «Локомотив», «Анжи»… Конкуренция сумасшедшая была. Сейчас просел уровень. Хотя интересные игроки появляются те же Матвей Кисляк, Кирилл Данилов.
А есть игрок в составе ЦСКА, который приятно удивил за последнее время?
Наверное, как раз защитник Данилов. С каждым матчем прогрессирует, играет увереннее, дает хорошие пасы между линиями, в отборе работает. Скорость хорошая. Приятно, что наш воспитанник ворвался в основу и играет в «старте» по делу.
Современная молодежь кардинально отличается от вашего поколения?
Кисляка в перспективе можно будет поставить на один уровень с Сашей Головиным по качеству игры, зрелости. Мне импонирует, как он мыслит. Раньше почти каждый сезон появлялись новые имена: Кокорин, Смолов, Глушаков, потом Щенников. До этого Акинфеев, Аршавин, Владимир Быстров. Сейчас была пауза, но хорошо, что снова появляются Кисляк, Данилов, Батраков. На них смотришь глаз радуется. С одной стороны, хочется, чтобы Матвей как можно дольше радовал болельщиков ЦСКА. С другой есть желание, чтобы кто-то из наших перешел в хорошую европейскую команду, как Головин. Это уровень, показатель мастерства.
Когда Кисляк дозреет для такого трансфера?
Да он уже сейчас готов там играть. Дело в предложении, которое устроит и ЦСКА, и самого Матвея. Наверное, в условный английский чемпионшип (аналог нашей первой лиги, прим. ред.) и сам Кисляк не захочет. На предложения «Реала» или «Барселоны» тяжело рассчитывать, но это должна быть команда, которая борется за высокие места.
Не кажется, что Головин, при всем уважении к «Монако», мог замахнуться и на более высокий уровень?
Помню, перед ЧМ-2018 Саша спрашивал совета: «Челси» или «Монако»?» Я ответил: «Смотри сам. Но в «Челси» будет тяжелее конкуренция гораздо выше. Они в любой момент могут продать бразильца Виллиана, а на его место подписать голландца Роббена. А «Монако» это приятный город, высокий уровень чемпионата, Лига чемпионов». Ну и насоветовал (смеется). В итоге, он лидер «Монако». У Жиркова в «Челси» всё вроде хорошо складывалось, однако в итоге вернулся в чемпионат России.
Проблемы ЦСКА и российского футбола
Алан, в чем причина тяжелого рестарта ЦСКА в чемпионате?
Мне сложно оценивать я внутри команды не нахожусь, не вижу тренировочный процесс. В товарищеских матчах выглядели неплохо. Сейчас видно, что команда не играет в тот футбол, который был до зимнего перерыва. Это однозначно. С чем связано сказать сложно.
Современный ЦСКА больше обнадеживает или огорчает?
Игра отрезками и при Федотове, и при Николиче, и при Челестини. Всегда чего-то не хватает, чаще всего стабильности. А без нее чемпионства не выигрываются.
Того самого сплава опыта и молодости не хватает?
Да вроде всё есть. Ваня Обляков уже не молодой, бразилец Мойзес. И молодые-перспективные есть: Кисляк, Кирилл Глебов, Данилов. А стабильности нет. Временами очень хорошо играют, порой же вообще ничего не получается. В такие моменты нужно уметь вырывать очки. Когда ты в конце дожимаешь соперника, это и есть чемпионский ход.
Как раз недавно вы ролик с чешской «Спартой» в еврокубках выкладывали из той же серии.
Да-да, дома сыграли 2:2, а в Праге проигрывали 0:2. В первом тайме 1 мяч отыграли, в начале второго сравняли счет. Даже после удаления чехи играли на равных, но мы перетерпели. Где-то Акинфеев спас. Помню: подача, удар. Думаю: «Всё, гол». А мяч в штангу попадает и Игорю в руки отлетает. После этого мы 3-й забили. Вот такие матчи нужно как можно чаще выигрывать, чтобы становиться чемпионами.
С португальским «Спортингом» тоже чумовой матч был.
Да, в Лиссабоне проиграли, дома тоже первыми пропустили. А потом забили один, второй и третий. И это уровень Лиги чемпионов.
Остро не хватает сегодня таких эмоций?
Конечно. Когда играешь с такими командами, твой уровень растет. По себе помню: 1-й матч в группе Лиги чемпионов кажется, всё очень быстро. Со 2-й игры уже привыкаешь к скоростям и начинаешь намного быстрее мыслить, соображать. Потом в чемпионате России против «Зенита» или «Спартака» уже ловишь себя на мысли: «Как же всё медленно!» Конечно, Лиги чемпионов, этого антуража, полных «Лужников» сегодня очень не хватает. Все соскучились.
Сильно откатились мы за годы международного бана?
Думаю, лет 10 понадобится, чтобы вернуться на те позиции, на которых были.
Не слишком оптимистично…
Зато правда. Вы думали, что мы за год-два наверх поднимемся? Нет, тяжело будет.
За состояние футбола в родной Осетии болит душа?
Естественно. Сколько раз уже «Алания» умирала и возрождалась? В Осетии футболисты всегда были, есть и будут. Конечно, обидно за клуб за последние годы столько раз могли выйти в премьер-лигу!.. С небольшим бюджетом, одними воспитанниками. Нужно было просто построить стадион. Хорошо, что хотя бы школы работают. Но без главной команды детям некуда расти только уезжать в другие города и академии.