Мурад Мусаев: «Сперцян из «Краснодара» не рвется, а Перрена не отдадим самим нужен»
лавный тренер «Краснодара»
Мурад Мусаев стал гостем видеопрограммы «Это футбол, брат!» на «Ютубе». Он рассказал про трансферную политику, философию «быков», отношения между игроками, о целях на сезон, поделился деталями о возможном отъезде Эдуарда Сперцяна, мнением о работе с Джоном Кордобой, порассуждал об адаптации новичков и грядущем лимите на легионеров. Корреспонденты «Спортс.ру», «Чемпионата», «Спорт24», а также «Независимой спортивной газеты» обработали услышанное и выбрали самое главное и интересное.
Чем нынешний «Краснодар» отличается от чемпионского
| |
|
 |
|
|
фото: Андрей Шрамко, ФК «Краснодар» |
Мурад Олегович, текущее межсезонье чем-то отличается от прошлогоднего?
Нет, я думаю, ситуация похожа и по таблице, и, наверное, по трансферам. Я думаю, их будет минимальное количество. В плане сборов примерно то же самое. Мы участвуем в Зимнем кубке РПЛ, там состоятся 3 матча с топовыми соперниками из России. Отели те же. Нам остается так же хорошо отработать.
Можно хотя бы без имен: какие позиции хотел бы усилить «Краснодар»?
Не хочу их называть. Если кто-то придет, то кто-то должен уйти. Если назову позицию, будет некрасиво по отношению к имеющемуся футболисту. У нас есть состав из 20-ти человек, и любой трансфер «на вход» будет означать уход другого игрока.
А расширение скамейки не планируется?
Я не хотел бы, чтобы у меня был 21 или, скажем, 22 полевых футболиста. Это вызывает определенный дискомфорт, когда кто-то стоит на бровке и не участвует в игровых сериях.
Сколько, на ваш взгляд, должно быть человек в идеальной команде?
20. И чтобы молодые игроки были рядом. На сборах сейчас мне нужно 22-23 футболиста. Я хотел бы, чтобы 1-2 трансфера произошли, но это должны быть игроки, которые бы нас усилили сейчас, либо летом могли бы стать основными.
Сколько должно быть людей с 1 марта?
20 игроков основы. И чтобы, когда надо, я мог воспользоваться услугами молодых ребят. Если в составе 21 человек уже начинается дискомфорт, кто-то обижается, кого-то должен менять, убирать. Я за то, чтобы игроков не было с перебором. Знаменитый итальянский тренер Карло Анчелотти говорил: «Мне 16-ти основных и 4-х молодых парней достаточно».
Но это работает только пока нет еврокубков, верно?
Думаю, всегда может работать.
Против лимита
Все в панике из-за надвигающегося нового лимита на легионеров. Вы россиян рассматриваете в качестве новичков?
Рассматриваем. Российский рынок перегрет, что создает определенные сложности. Мне рассказали, какой порядок цен намечается будет непросто.
Внутри клуба обсуждали стратегию под новый лимит? Будете выходить на рынок или собираетесь больше доверять игрокам из собственной клубной Академии?
Думаю, и то, и то. Постараемся, чтобы 1-2 игрока зашли из Академии. Сейчас с нами на постоянной основе Артем Хмарин и Казбек Мукаилов. Возможно, кто-то зайдет в «Краснодар» и из другого клуба. Но мы боремся за 1-е место: и в том сезоне, и в позапрошлом, и в этом тоже. Поэтому тяжело вводить молодых, когда важны каждое очко, каждый матч. Цена потери очков огромная. «Ростов» может позволить это, располагаясь на 8-м или 10-м месте. Они вкидывают молодых, кто-то цепляется, как Кирилл Щетинин и Вахания. У кого-то не получается. Отцепляют, кидают других. Для ростовчан потеря очков не так страшна. В результате, как мы видим, игроки капитализируются, дончане их продают. Нам сложнее всего. Боремся за 1-е место. Если взять наших воспитанников… У нас их очень много. Даже если всех собрать в команду, мы тоже боролись бы за хорошие места с Воробьевым, Комличенко, Фоминым, Уткиным, Шапи Сулеймановым…
Вы перечисляете игроков 2000 года рождения. Сейчас они в других клубах. А вот после 2000-го Академия не выдает футболистов, которые могли бы хотя бы на лавке сидеть у «Краснодара».
Ну почему… Есть Стас Агкацев, он 2002 года рождения. Очень хороша была наша продажа Сергея Волкова в «Зенит». Есть Александр Кокшаров к сожалению, из-за травмы он долго не может играть на том уровне, на котором мог бы. Сейчас на сборах у нас есть молодые интересные футболисты. Я не хочу много говорить о талантливых игроках, но сейчас в наличии 5 ребят 2007-2008 годов рождения, они оставляют очень хорошее впечатление. Но им нужно время.
А с чем связываете тот факт, что целая пачка игроков, с которыми работали на молодежном уровне, потом адаптировалась под основу? Это связано с тем, что именно вы их подводили к первой команде, или с тем, что «Краснодар» тогда не боролся за чемпионство?
Ребята 1999 года рождения начал приходить, когда тренером был Игорь Шалимов. Многие дебютировали уже при нем: и Сафонов, и Шапи, и Иван Игнатьев. При мне уже потом заиграли Уткин, Сперцян, Черников. Так что, тут не про мое доверие. Когда они приходили из Академии в основу были готовы. Можно было ставить любого игрока, даже который сейчас не выступает в РПЛ или ФНЛ, они ничем не отличались. Мы много работали, были тяжелые тренировки. Ребята приходили в основу и чувствовали себя комфортно. Уругваец Маурисио Перейра ко мне подошел, когда Сперцяна увидел, сказал: «Что за мальчик? Будущее клуба!» Мы тоже так думали, однако надо было еще чуть-чуть времени, чтобы он окреп.
Мукаилов и Хмарин ярко проявили себя в Кубке России. Мукаилов особенно в матче с московским «Динамо», когда оформил дубль. После той игры вы говорили, что нужно быть поскромнее, не сразу ему давать интервью. Это тот же процесс, который был у Шапи, Игнатьева, Уткина и всех остальных?
Да, потому что это были первые голы Мукаилова, первый матч в основе. Я бы был аккуратнее и сказал нашей пресс-службе, что не нужно было ему идти на интервью. Или хотя бы согласовать это. Впрочем, Казбеку не грозит звездная болезнь, он достаточно скромный парень с хорошим воспитанием. Мукаилов нисколько не снизил требования после того матча, всё так же работает, тренируется на максимуме, мы видим в нем задатки, благодаря которым он может вырасти в хорошего форварда. Был такой эпизод. Наши тренеры индивидуально разбирают с Мукаиловым и Хмариным каждый матч, в котором они играли. Так вот. Была общая теория. Она заканчивается. Я говорю всем спасибо, а мой помощник обращается Казбеку: «Останься, посмотрим нарезки твоей игры». И остается Кордоба с переводчиком по своему желанию. Они вместе провели теорию. Джон говорил, как бы он сыграл, как лучше в том или ином эпизоде действовать. Благодаря тому, что сейчас Мукаилов находится рядом с Кордобой, он может многому научиться. То есть и Джон открыт для общения чтобы делиться опытом. В общем, мы надеемся, что Казбек вырастет в большого нападающего.
Да, но как его подводить к основе, когда есть Кордоба фантастический по мастерству футболист, который не любит, когда его меняют?
Сложный вопрос. Впрочем, есть Кубок России. Хорошо, что сейчас в этом турнире новый формат, где 6 матчей в группе. Поэтому молодые могут играть в Кубке. Ну а если поймем, что Мукаилов перерос уровень сидения под Кордобой, возможна аренда в команду РПЛ в следующем сезоне.
Любопытно, какое у вас отношение к лимиту на легионеров и к возможному его ужесточению?
Не очень хороши все эти ограничения. Когда искусственно вырастают зарплаты и потребности в русских игроках, в этом нет большого плюса. Считаю, Батраков, Кисляк, Сперцян, Черников и так выиграли бы место в основном составе своих команд. Но такова реальность, постараемся быть готовы к нововведениям.
Министр спорта РФ как-то сказал про ужесточение лимита: «Я смотрю какие-то матчи, там непонятно, из какого чемпионата команды, наши или не наши ворох легионеров на поле». Это же ведь и про ваш «Краснодар». Вас не удивляет, что как минимум 3 таких коллектива выступает в РПЛ?
Не удивляет, ведь есть правила. Мы играем сейчас по этим правилам. Я понимаю, почему вводят лимит. Нет еврокубков, есть желание, чтобы играло больше русских, чтобы они развивались. Окей, подстроимся под любой лимит, под любые правила. Но не хотим искусственно ставить русского игрока, если иностранец сильнее. Нужна конкуренция. Кто выиграл ее, тот и выходит на поле. Ну а коль будут другие правила подстроимся.
Раньше принципы в «Краснодаре» были чуть другими? Важнее было поставить россиянина или собственного воспитанника, нежели любой ценой бороться за чемпионство?
Нет, не так. Не было никогда ничего искусственного: всегда «Краснодар» придерживался и придерживается принципа: кто сильнее, тот и играет. Воспитанник или нет тут значения не имеет.
«Краснодар» эмоционален и это хорошо
Мурад Олегович, правда ли, что Кордоба действительно очень не любит, когда его заменяют?
Никто не любит. Он хочет играть. Для него важна статистика. Кордоба хочет забивать. Эдик Сперцян реагировал болезненно, когда его заменили в недавнем матче с «Балтикой». Тоже был недоволен. И Черников недоволен. С ними разговариваем постоянно. Есть ведь обойма. Есть футболисты, которые хорошо тренируются и должны выходить. Мы должны их тоже поддерживать. У нас бывают травмы, дисквалификации. И не надо так реагировать, это некорректно со стороны футболистов размахивать руками. Тут должен превалировать принцип «командных интересов».
Нежелание Кордобы уходить на замену проблема для более быстрого роста Мукаилова?
Не будет тут проблем. Если посчитаем, что Казбек готов выходить… Поговорим с Джоном и найдем компромисс. Ни разу не видели, чтобы Кордоба уходил и был недоволен, размахивал руками.
У Кордобы бывают периодически дурацкие удаления. Вы с ним разговариваете на эту тему?
Многие говорят, что «Краснодар» стал слишком эмоциональным, особенно после последнего матча с ЦСКА. Но благодаря эмоциям мы добиваемся результата. Важно только не перебарщивать с ними, чтобы не было ненужных удалений, карточек, которые бы приводили к дисквалификациям. Хуже всего тренировать команду, в которой нет эмоций, особенно когда она проиграла.
Сперцян из «Краснодара» не рвется, а Перрена не отдадим самим нужен
| |
|
 |
|
В «Краснодаре» рассчитывают на Гаэтана Перрена, а сам он вроде бы готов доказывать |
|
фото: Андрей Шрамко, ФК «Краснодар» |
У вас в течение карьеры такая команда хоть раз была?
Да, бывали. Например, из азербайджанского «Сабаха» я ушел, в первую очередь, не потому, что меня убрали, а потому что 2 года команда была сплоченной, хотела побеждать, развиваться а потом всё как-то поменялось. Ушли лидеры, пришли новички и выдался неудачный сезон. В этом «Краснодаре» есть дух победителя. Страсть, огонь! Да, мы направляем Кордобу, убеждаем, чтобы он был аккуратен. В то же время, Джон огнем заряжает остальных. То, как неравнодушно ведут себя в раздевалке Диего Коста, Тормена, Дуглас Аугусто, Сперцян этого тяжело добиться. Вообще, эмоции нужно проявлять. Вот взять эпизод, когда мы встречались с «Рубином» в конце прошлого сезона, и уже в начале матча видеоассистены на «ВАР» позвали судью Левникова к монитору. Это просто возмутительный эпизод! Мяч после единоборства Тормены и Даку уходит на угловой максимум желтая. Это решение, которое Левникову подсказывали: «Иди, удаляй», оно могло сломать всё. Мы бы потеряли Тормену, а играть еще 80 минут, счет был только 1:0 в нашу пользу. Конечно, я пошел разбираться и получил карточку. Ну а как? Иначе в тот момент было просто нельзя. Выражать свои эмоции точно нужно. Правда, делать это необходимо аккуратно.
Вы сказали, что тяжело добиться таких жарких эмоций внутри коллектива и перечислили игроков, которые не только на поле заряжают, но и в раздевалке, этого можно добиться или просто так сложилось, что собрались такие парни в одно время в одной команде?
Когда мы пришли с нашим тренерским штабом в «Краснодар», было по-другому. Тихо, спокойно. Но в один момент этот огонь разгорелся. Да, этого можно добиться, но и у людей должно быть внутри что-то. Если человек «пустой» или по характеру тихоня наверное, ничего не получится.
Такая эмоциональность может давать результат? Существовала, своего рода, парадигма, что должен обязательно выигрывать «Зенит». Все остальные борются максимум за 2-е место. Но вы сломали это представление, вся команда в себя поверила.
На самом деле сложно объединить иностранцев и русских. У нас сейчас в наличии необходимое звено Эдик Сперцян. Он много общается и с легионерами, и с русскими. Все ребята периодически собираются. Конечно, без такого единения и нужных эмоций невозможно ничего добиться. Рад, что получилось. Все ребята по своей сути в той или иной мере обладают лидерскими качествами. Нам удалось найти подход, нужные слова, и все поверили в себя, в команду. Были матчи, когда не в нашу пользу складывалось, но мы находили силы, чтобы не проиграть, а то и победить.
Как добиться столь важных эмоций?
Надо много разговаривать внутри коллектива. Беседы индивидуальные, командные. Мы плохо начали чемпионский сезон. Пытались нужные слова донести-донести-донести, а потом пошла победная серия, поверили друг в друга. У нас не бывает тихо, спокойно, чрезмерно уважительно. Бывает как в любом коллективе: кто-то штрафуется, с кем-то надо поговорить на повышенных тонах, кто-то высказывает недовольство и ты высказываешь недовольство. Но в итоге все смотрят друг в другу в глаза. Даже неприятные моменты решаются нужным образом. Пожали руки, разошлись. К слову, иногда бывает и так, что после конфликта еще лучше становится.
Чем команда звезднее, тем она более неуправляема или это не так?
Все талантливые футболисты в основном сложные ребята. Кордоба непростой человек. Хотелось бы, чтобы все были такими, как Сергей Петров или Виктор Са, но такого не бывает. Знаете, я восхищен Виктором Са, его интеллектуальными качествами. Это один из самых умных футболистов, с кем я работал. Всё, что касается прессинга, обороны он постоянно анализирует ситуацию. Даже если смотреть с технической камеры, Са тащит за собой Лукаса Оласу, когда они идут в прессинг. Он видит ситуацию: есть дырка Виктор ее закроет. А там, где стоит заузить, Са заузит. Надо сыграть правым защитником играет правым защитником. Человек максимально профессионален во всем. Его меняешь, он меняется. Не выпускаешь с первых минут, выходит на замену и максимально работает. У Са в этом сезоне уже 5 голов, а в прошлом было 4. Но то, что он делает, не всегда видно. Между тем, если Са дать любое задание, он его исполнит. Такой же и Сергей Петров. Но, к сожалению, таких ребят мало.
Виктор Са, как иностранец, может поставить на место остальных латиноамериканцев?
Нет, это больше, наверное, к Кордобе, к Тормене и к Диего Косте относится.
Об эмоциях в матче с ЦСКА
Мурад Олегович, сразу после чемпионского сезона вы говорили, что чувствовали любовь к «Краснодару» со стороны болельщиков других клубов. Сейчас отношение изменилось?
Нет, не чувствую, чтобы изменилось.
После последнего матча с ЦСКА вы не почувствовали, что очень много разговоров про то, что игроки «Краснодара» слишком эмоциональны, а Кордоба симулирует?
Это нормально. Сейчас, к сожалению, в журналистике и вообще в информационном поле важны скандалы, острые слова, хотят и меня вывести из себя. С ЦСКА был отличный матч, украшение всего чемпионата. Хорошая игра была и в Москве в рамках 1-го круга. Если бы не удаление в том поединке… Там арбитр не справился. Не нужно было удалять Кордобу. Чуть-чуть Мойзес подрисовал. Кордоба вообще не трогал бразильца, по руке провел. А тот начал кататься, что-то изображать…
Но 2 явные симуляции Кордобы в первом тайме 2-го матча…
А почему не говорите про Мойзеса, как он симулировал? Кордоба уже лежал, он по нему мячом ударил. Просто это война. Если игрок соперника «подрисовывает» и Джона удаляют, Кордобе смотреть и ждать, пока его побьют? Не забывайте, это латиноамериканские футболисты. 2 настоящих атлета. И в первом матче Мойзес победил, а во втором Джон.
Считаете, что такое поведение поведение воина?
Я не считаю. Просто всё раздули. В каждом матче есть такие моменты.
То есть вы не считаете, что в частности Кордоба и другие игроки «Краснодара» давали повод для осуждения их поведения?
Возможно, давали, но это чуть перегрето. Были обычные игровые эпизоды, все хотят выиграть. Ребята южные, ничего страшного не вижу в этом.
А почему так вышло, что обе игры с ЦСКА стали столь эмоциональными?
Перед 1-й игрой мы были 1-ми в таблице, а они 2-ми. Перед 2-м матчем примерно та же самая история. Еще и стиль схожий у команд. Мы играем открыто, и армейцы играют открыто.
Реакция на удаление Кордобы тренерского штаба ЦСКА в 1-м матче. И ваше высказывание после матча.
Игра была очень эмоциональной, все были перегреты. И я как оголенный нерв был. Я, конечно, не должен был касаться Швейцарии и всех национальных моментов. А вот всё, что сказал там по судейству, по эпизодам не отказываюсь от своих слов. Человек приехал к нам в гости, делает хорошую работу, я не должен был так говорить. Когда мы летели обратно, понимал, что утром позвоню Фабио Челестини, мы пообщаемся. Мы и поговорили. Он со своей стороны рассказал, как это видел, а я со своей. Он что-то новое узнал, и я что-то новое узнал. Я сказал, что не должен был говорить то, что сказал. Мы, можно сказать, пожали руки.
Зачем взяли Дугласа Аугусто
Здорово раскрылся в этом сезоне Дуглас Аугусто, приглашенный из французского «Нанта». Как на него вышли?
Уходил Газинский, а минувшей зимой продали Кастаньо. У нас на позицию «шестерки» остался тогда фактически один Ленини, на позицию «восьмерки» Черников и Кривцов. На позицию «десятки» Сперцян и Козлов. Когда мы стали искать «шестерку», селекционный отдел сказал, что есть хороший игрок из чемпионата Франции, который играет на позициях «шестерки» и «восьмерки». Мы стали смотреть на Дугласа Аугусто, он играл в «Нанте» «восьмерку». Но она у нас была, и нам не очень понравилось, как он действует на этой позиции. Однако вечером позвонил старший тренер Артур Оленин: «Посмотри, я нашел старый матч, где Аугусто играет «шестерку». Это то, что нам нужно. В обороне страхует защитником, закрывает второй темп, страхует полуфланг, в атаке он спокоен». Мы сказали руководству, что это то, что нам нужно. Дуглас Аугусто пришел, потихоньку выиграл конкуренцию. Но ведь когда был Ленини, мы стали чемпионами. У меня не поворачивается язык его принижать.
Мы правильно понимаем, что Дуглас Аугусто лучший сейчас игрок в России на своей позиции?
Один из лучших.
Матчи на позиции «шестерки» нужно было отдельно вычленять? Их было не очень много.
Они были до этого. В «Нанте» он в последнее время играл «восьмерку».
Спортивный отдел предложил его как «восьмерку»?
Сказали, что он «шесть» и «восемь». Все последние матчи был «восемь». Когда Аугусто пришел, объяснили ему: «Хотим, чтобы ты был тем человеком, который развивает атаки, чтобы прессинг часто проходил через тебя, ты должен вести игру. И плюс ты играешь с Черниковым, с которым сможешь меняться. Чтобы Черников тоже мог спокойно играть «шестерку», если поднимешься вверх закроет твою позицию». Почти сразу стало получаться, кроме прессинга, это было тяжело для Аугусто. Во Франции он привык играть по зонам. Мы практически всегда, особенно вверху, действуем персонально, уже внизу более зонно. Постоянно разговаривали. Аугусто говорил, что тяжело. А потом был матч со «Спартаком», он хорошо сыграл против Жедсона Фернандеша, и я сказал: «Видишь, какая индивидуальная игра, когда действуешь один в один и доигрываешь до конца?» Он сказал: «Да, я всё понял, просто нужно было время».
Что Дуглас Аугусто дал «Краснодару» по сравнению с Ленини?
Я должен быть аккуратен в оценках. Ленини тоже мой футболист. По всем компонентам проходиться не хочу. Но в развитии атаки, под давлением, игра между линиями у Дугласа на очень высоком уровне. И это позволяет меньше опускаться Эдику Сперцяну вниз.
«Тяжелый парень» Черников
Любопытно было противостояние в последнем матче с ЦСКА Черникова и Мойзеса. Ваш комментарий?
Давайте честно: когда ЦСКА играет, многие оппоненты боятся Мойзеса. Он заслужил себе этот имидж. Черников сыграл жестко с Мойзесом, и Мойзес, у которого уже была карточка, толкнул Черникова в грудь, но он не упал. Латиноамериканец улетел бы метров на 10, и вторая карточка Мойзесу до свидания… Но Черников встал и улыбнулся. Для меня это неправильно, надо падать, но я понимаю, что он такой дал ответ Мойзесу. Когда они схлестнулись, Черников показал: «Мы тебя не боимся».
Черников стал лучше контролировать эмоции. Повзрослел?
Да, но всё равно эмоции его... Тяжелый парень, в тренировочном процессе тоже. Всё эмоции. В моменте может завестись на тренировке: то фол не свистнули, то с кем-то зацепился, а потом остывает. Он воспитанный, культурный. Правда, в игре его эмоции это хорошо. Я думаю, что эта агрессия идет в «плюс».
Как устроены трансферы «Краснодара»
Мурад Олегович, вы рассказали, как происходил переход Дугласа Аугусто. Хотим понять: как в принципе устроена система переходов. Все знают, что в «Краснодаре» ключевое мнение за селекционным отделом. Тренер не определяющее звено в переходах…
Был более определяющим звеном. Когда покупали Кордобу, имелся список из 5-6-ти игроков. Гендиректор клуба Владимир Леонидович Хашиг попросил определить, кто мне больше нравится. Помню, мы сделали профайлы по всем потенциальным новичкам. Кордоба был номер один. А сейчас, когда я вернулся в «Краснодар», мне сказали, что рынок тяжелый, поэтому не всегда игроков согласовывают. Когда покупали Диего Косту, было 3 кандидата, кого-то из них нужно было начинать смотреть. Сложилось так, что Коста больше всех нравился. Всё складывается за то, что мы его берем.
А если бы вам не нравился Диего Коста, могли бы от него отказаться на первой стадии просмотра?
Наверное, да.
Вы коллегиально приходите к выводу, какие позиции надо усилить? Потом вам присылают какой-то список, кого отсмотрел селекционный отдел, а вы их утверждаете, или вас просят выбрать, кто больше нравится как это происходит?
Я высказываю свое мнение. Оно даже не мое, оно комплексное. Все тренеры смотрят потенциальных новичков, мы приходим к какому-то общему мнению и говорим, что этот да, а этот не сильнее нашего. Но селекционный отдел больше погружен в процесс. Он может кого-то вести полгода. Я, естественно, могу оценить игрока, но у селекционеров больше информации. Они 2 года назад привезли Виктора Са. Но бывает и так: год назад вели игрока, который стоил 10 миллионов. Меня спросили: он придет сядут в запас Батчи или Са? Я посмотрел и сказал: нет, не уверен. Понимаю, что трансфер за 10 миллионов, который не на 100 процентов их уберет из основы, не нужен. Поэтому отчасти мы и не сделали той зимой приобретения.
А бывает такое, что вы отвергаете какого-то игрока, а он все равно приходит?
Нет. Если и было, то один раз.
Насколько часто вы общаетесь с Сергеем Николаевичем Галицким?
Пару раз в неделю.
| |
|
 |
|
|
фото: Андрей Шрамко, ФК «Краснодар» |
Клуб формируется под тренера или есть стратегия, видение, и надо работать с тем «материалом», что привезут?
Больше второе. Это клуб Сергея Николаевича. И он должен формироваться не под Мусаева, а из логики: какой рынок, какие возможности, как усилить команду. Мне комфортно в такой модели. Ведь я вижу большую заинтересованность селекционного отдела и Сергея Николаевича в том, чтобы усилить команду. При этом не скажу, что мое слово не имеет значения.
Кордоба мог уйти в «Спартак»
Вы могли сохранить в «Краснодаре» парагвайского центрального защитника Хуниора Алонсо, безусловного лидера команды в ту пору, или не было шансов?
Нет. Мыслями он уже был там, в Латинской Америке. Он хотел еще зимой до этого уйти, клуб его оставил под честное слово, что он уйдет летом. По нему видно было, что он уже не с «Краснодаром». Бороться за него не было смысла, я не даже не хотел бы за него бороться. Было видно, что он мысленно уже дома.
А почему почувствовали, что за Кордобу надо бороться? Было предложение от «Зенита», и колумбиец в тот момент явно начал чуть ли не шантажировать: «я хочу уйти».
Кордобу я знал уже хорошо к этому моменту. Знал и то, что может прийти хороший нападающий. Но я понимал, что Кордоба всё знает. Кроме того, увидел в нем ментального лидера, который хочет побеждать и биться. И я нашел к нему подход. Нечасто так делаю, но я настаивал на продлении контракта с Кордобой.
А можно ли сказать, что эта борьба была успешной с учетом того, что «Краснодар» не принял предложение «Зенита», но затем пришел «Спартак», и «Краснодар» уже принял его предложение, а дальше просто Кордоба не договорился со «Спартаком»?
Этих деталей я не знаю, но то, что мы оставили Кордобу, продлили его и стали чемпионами разве это не правильное решение? Я понимал в ту пору, что остается месяц до зимней паузы. Мы первые. Зимой Кордоба может вести переговоры с любым клубом. Нужно действовать, определяться с новым нападающим. Говорите, что предлагали хорошие деньги «Краснодару» за трансфер игрока, которому остается полгода? Любой бы продал за то, за сколько предлагали купить Кордобу. С точки зрения финансов суперсделка была бы. Но «Краснодар» предпочел оставить Джона у себя. Мы его еще сделали и вице-капитаном команды перед тем чемпионским для нас сезоном. Я понимал: если выполним то, что Кордоба хочет, он принесет «Краснодару» много пользы. Так и получилось.
Уход Кордобы в «Спартак» был реален. У вас какая реакция была?
Спокойная. Я понимаю, что это часть моей работы, часть футбола, что кто-то может уйти. К тому же, не был погружен в детали.
Вы не знали, что «Краснодар» принял предложение «Спартака»?
Не помню уже. Может быть, и знал.
А хороший нападающий, который мог бы заменить Кордобу это Мирлинд Даку из «Рубина»?
Он хороший нападающий, но говорить сейчас об этом некорректно.
Почему Сперцян не уехал в Англию
Об Эдуарде Сперцяне. То и дело витают слухи о его возможном отъезде за рубеж…
Сперцян не рвется никуда. Нагнетают ситуацию в России, много в Армении о трансфере говорят. Те, кто это делает, думают, что «Краснодар» его в плену держит. Но он счастливый человек! Легенда клуба, легенда города и края, его все обожают. Он играет в яркий футбол, много создает и забивает. Сам Эдик, поверьте, не переживает.
Когда вы стали в позапрошлом сезоне 2-ми, он точно хотел уехать.
Было давление на него, что он должен, должен, должен. А кому он что должен?
Вы не чувствуете, что он сам хотел бы поехать играть на уровне Лиги чемпионов?
Была бы проблема, если бы пришел, скажем, итальянский «Интер», предложил хорошие деньги, а мы Эдика никуда не отпустили. Но «Интер» не приходил. Последним пришел английский «Саутгемптон». И как происходило? Мы говорили: я со своей стороны, руководство со своей стороны. Но все разговоры кончались тем, что последнее слово за Эдиком. Говорят, его Галицкий уговорил. Но это же нормально, что я как главный тренер, а он как президент клуба хотим Сперцяна оставить. Эдик дома разговаривал с отцом, с мамой, с братом. Он сам принял решение остаться. И как показывает таблица чемпионшипа принял правильное решение.
Каким вам в целом казался переход в английский чемпионшип аналог нашей первой лиги?
Конечно, мне плохо, когда уходит один из лучших игроков.
Для вас без разницы, куда он уходит: в «Интер» или «Саутгемптон»?
Нет, почему? Сафонов уходил в «ПСЖ», это разные вещи.
Вы же все равно лишаетесь игрока стартового состава, очень важного для себя.
Но это же разные вещи! Я не хотел бы, чтобы Сперцян уходил в «Саутгемптон». В «ПСЖ» да, мог бы понять. Это большой клуб, который борется за Лигу чемпионов, куча трофеев. Я спрашивал Сафонова: «Матвей, есть какие-то шансы?» Он говорил, что от такого нельзя отказываться.
Можно ли в «Краснодаре» развиваться? То есть Сперцян еще может прибавить, если останется в РПЛ?
Для меня показательным был последний матч с ЦСКА. Хоть Эдик и не забил там, а отдал одну голевую, но то, как играл, как вел игру, как обострял, как протаскивал мяч... Сейчас очень много детей, которые в Краснодаре ходят на футбол именно «на Сперцяна». Когда мне было 8-9, я видел в деле итальянца Роберто Баджо: как мягко он играет, забивает штрафные. Сейчас так же дети растут на Эдике. Он их кумир. Понимаю: если Сперцяна не перетренировать, потому что он всегда много работает, выполняет большие объемы, если правильно готовить, чтобы у него была чистая голова, без всех этих давлений он может стать еще сильнее.
До какой поры вы будете его удерживать этими разговорами?
Тут никто никого не удерживает. И, знаете, если Сперцян будет играть до 37-ми лет в «Краснодаре», побьет все рекорды и выиграет еще титулы… Ну разве это плохо?
Но разве переход в Европу не может дать большее развития, чем игра в нынешней РПЛ?
Арсену Захаряну переход дал большего развития? В московском «Динамо» он был яркой звездой. Перешел в испанский «Реал Сосьедад». Да, понимаю, что травмы, разные моменты. Но стал ли Захарян сильнее? Может быть, Сперцян попадет в португальский «Порту», а через год в итальянские «Интер» или «Милан», но мы не знаем, что его там ждет.
Матвей Сафонов в «ПСЖ» стал сильнее за прошедшие полтора года?
Матвей как Матвей. Хотя говорит, что стал: другие люди на тренировках и другой контингент, надо быстрее реагировать, первое время долго адаптировался. Он считает, что стал сильнее. Что я вижу на поле… Тут тащил и там тащит.
Что с лучшим ассистентом Лиги 1?
Мурад Олегович, что произошло с Гаэтаном Перреном в первые полгода в «Краснодаре»? В элитном французском дивизионе он в прошлом сезоне стал лучшим распасовщиком Лиги 1. Но в стане «быков» не очень ярок…
Прежде всего, травмы. В конце лета он стал у нас основным игроком, Батчи сел на скамейку, но потом одна травма, другая. До этого тоже были травмы, всё скомкалось. А Батчи, тем временем, понял, что идет серьезная конкуренция и стал лучше. Матч с ЦСКА очень хороший для Батчи. Перрен статусный игрок. Но, если мы считаем, что Батчи лучше, будет играть Батчи. Если выиграет Перрен конкуренцию будет выходить он. Перрен может играть еще и «десятку». Он тоже понимает, где нужно прибавить, что нужно делать, чтобы попасть в состав.
Перрен к вам не подходит, не просит объяснить, что с ним не так?
Ему нужно, чтобы с ним разговаривали. Я сам к нему подхожу, иногда он подходит. Я объясняю, почему его сегодня не выпустили, что он должен сделать, а ему становится легче и он идет работать. Перрен максималист, играл почти без замен всегда.
На 2-ю часть сезона вы на него рассчитываете?
Буду стараться делать всё, чтобы он влился именно в игровом плане.
Пошли слухи про уход, про «Монако».
Может быть, в чем-то они и не беспочвенны, но мы не хотим его отдавать.
Французы хотят, а вы не хотите?
Не знаю про «Монако», знаю про интерес другого клуба, но мы не отдадим Перрена. Сейчас разгар борьбы за чемпионство он нам самим нужен.
А он к вам не подходил с просьбой отпустить его?
Напротив, говорит, что будет бороться, доказывать.
Во французском «Осере» он играл больше «десятку».
Больше на фланге, слева. В «Осере» играли 5-4-1. Но тяжело с суператакующей наклонностью, когда играешь 3-4-3, быть вторым полузащитником. Перрен играл на флангах, смещался по всему фронту. Можно сказать, что он «десятка». Я его не ограничиваю. Это и «плюс», и «минус» для него. «Плюс» в том, что, если он сдваивает фланг, сопернику тяжело. Перрен из ниоткуда возникает, начинает кружить карусель. Но «минус» при потере мяча его нет на своей позиции.
Говорят, на трансфер Перрена повлиял Жубал. Сказал, что есть такой вариант, они играли вместе в «Осере». И после этого «Краснодар» вступил в переговоры по Перрену.
Да, это правда. Они друзья, семьи дружат. Когда мы узнали, что можно договориться с Перреном, Жубал уже был в «Краснодаре». Был на «золотом матче» «Краснодара» с московским «Динамо», подписывал контракт. Он сказал Гаэтану, что у нас фантастические условия, фантастическая база. Для Перрена это было важно.
А, кстати, Жубала как можно оценить? Статусный игрок, капитан «Осера», а в «Краснодаре» пока проигрывает конкуренцию.
Жубал сильный игрок. Он делает сильнее Диего Косту и Тормену. Они понимают, что позади есть Жубал. Наличие Жубала это хорошо. Он играл в 3 центральных защитника в «Осере», нам нужно было какое-то время, чтобы он перешел на 2. Но это точно игрок одного уровня с Костой и Торменой. Жубал был капитаном, есть лидерские качества. Неплохо начинает атаку, но опять же конкуренция. Эти двое Тормена и Коста стали чемпионами, они не дают ему шанса. Хотя мы видим, что в Кубке Жубал хорошо выглядел однако травмы…
Насколько тяжело осознавать Жубалу, что пока будут Диего Коста и Тормена, он не выйдет на поле? Вы это понимали летом или, допустим, был возможен уход Тормены?
Не был возможен уход Тормены. Мы хотели сохранить дуэт Тормена-Коста, я очень хотел, чтобы они остались. Они понимают, что от них надо, и делают всё от «а» до «я». Все требования, которые ты им озвучиваешь на тренировках, они выполняют. А когда футболист выполняет все твои требования, даже ошибется нет проблем. Плюс Тормена и Диего Коста лидеры в раздевалке. Но я понимал, что нужен еще хороший защитник. Не нужен просто защитник, который пришел бы, а они чувствовали бы себя спокойно. Жубал тоже не очень доволен тем, что происходит. Видит, что команда мало пропускает, ребята в порядке. Но год назад, перед последней игрой с московским «Динамо» на сборах, Тормена получил травму. Кайо у нас играл 50/50, со всеми его чередовали, он был в хорошем состоянии, вышел и закрыл позицию на 4 тура. В общем, нам нужен был защитник.
Вы сказали, что Жубал и Перрен друзья, что Жубал повлиял на трансфер Перрена. Оба сейчас больше сидят на скамейке. Они наверняка много общаются. Это позитивное влияние, раз они друг друга поддерживают, или это может негативно сказаться?
Каждый из них думает, что он просто бог футбола. Более трезвая оценка лучше влияет на развитие. Но многие неадекватно себя, к сожалению, оценивают. И это тоже работа тренера: разговаривать, доносить, объяснять, показывать статистику, видео. Я не вижу негатива от того, что они общаются: Жубал в группе с Перреном и с бразильцами. Там вижу, что они много и хорошо общаются, несмотря на то, что конкурируют.
А Перрен с кем общается, кроме Жубала?
Его русские пацаны называют «Пюрешка». С Эдиком Сперцяном они общаются. У Перрена же супруга наполовину армянка. Эдик шутит, когда Гаэтан с сыном приходит: «О, армянин маленький пришел!» Перрена в команде любят все, он добрый парень.
Парень со своим мнением
Мурад Олегович, можете объяснить, каким образом Валентин Пальцев из махачкалинского «Динамо» попал в «Краснодар»?
Как и все. Селекционные усилия.
Он может достигнуть уровня команды, которая идет на 1-м месте?
Считаю, может. Постараемся всё сделать для этого.
Видение футбола Пальцевым, так представляется, чуть-чуть не дотягивает до уровня первой пятерки клубов.
Будем стараться и работать. Пацан уличный, мотивированный, прошел всё с низов, выбился, не был ни в каких академиях, где только ни играл. К нам пришел, должен ценить, где он находится. Такой мотивированный, злой футболист. Мы говорили про лимит, что он будет ужесточаться. Так вот, Пальцев хороший русский футболист, играет на 2-х позициях.
Он слушает установки, понимает, что говорят на поле?
Много диалога с ним. Парень со своим мнением. Мы разговариваем, пытаемся донести, что хотим видеть на той и этой позиции. Диалог идет, процесс идет, нужно время. На сборы большая надежда: есть много времени, двухразовые тренировки, всё донесем до него.
В вашем тоне как будто есть разочарование…
Разочарования нет. Наоборот, Пальцев быстро влился в коллектив. Если помните, он сразу почти стал играть. Я не ожидал, что так будет. Но так сложились обстоятельства, и Валентин не подвел. Всё нормально, по плану. Никто не ожидал, что, играя год 3-им центрдефом, он придет, и сразу будет хорошим правым защитником. Будем работать. Когда был травмирован Жубал, Пальцев вышел в Махачкале, с Костой они спокойно закрыли позицию.
Кривцов должен повзрослеть
Никита Кривцов человек, который часто попадает в неприятные истории. Несколько лет назад с лишним весом на сборах, в этом сезоне с маской паука, за что схлопотал дисквалификацию в Кубке России…
После инцидента с маской я как бы въехал в него после матча, хотя так обычно не делаю. Он был оштрафован, мы много раз поговорили. Тему нужно закрыть. Кривцов талантливый парень. Он знает, что ему нужно, чтобы сделать следующий шаг.
По нашей информации, Кривцов в течение полугода покинет команду. Он перестал расти, «Краснодар» ушел выше, чем он.
Я так не считал до осени. Кривцов стал выполнять много черновой работы, здорово прессинговать, закрывать зоны. Сейчас соглашусь, что вещи, которые связаны с маской, дисквалификацией… Но он это понимает, такой человек. И вот эта его яркость в игре: когда нужно сыграть проще, Никита играет пяткой… Однако нестандартные действия это и «плюс», и «минус». Но сам по себе Никита нормальный парень.
Чисто по игре есть впечатление, что он остановился. Уже больше нужно, чем делает Кривцов.
Я надеюсь, что он послушает то, что вы говорите. Будет для него дополнительной мотивацией.
Текущее 1-е место «Краснодара» справедливо
Мурад Олегович, можно ли быть чем-то недовольным после такой, как у «Краснодара», 1-й части нынешнего сезона и 40-ка очков, добытых в 18-ти турах?
Если глобально, заработали столько очков, сколько заслужили. Понимаешь, что мог сделать лучше, но, в то же время, были победы в равных матчах, когда могли качнуться и туда, и сюда. У «Зенита» больше возможностей. «Краснодар», «Локо», ЦСКА, «Спартак» и московское «Динамо» команды одного уровня. «Балтика» играет очень сильно, даже забить им большая трудность.
В каком плане это команды одного уровня?
Состав, возможности, бюджет. Если расслабимся, «бросим весла» и будем жить вчерашним днем, будут проблемы. Основная наша задача на 12 оставшихся матчей в РПЛ и Кубок сохранить то, что есть.
А есть хорошие премиальные за чемпионство?
Да.
А просто за победы?
За победы практически не бывает. Но футболисты знают, какие бонусы за чемпионство.
Это такая сумма, за которую интересно биться?
Да.
У «Зенита» обычно бонусы как половина годовой зарплаты.
У нас нет таких больших бонусов, но в прошлом сезоне Сергей Николаевич предлагал за 3-4 тура до конца чемпионата объявить, что больше будет бонусов. Я сказал: «Сергей Николаевич, сейчас уже бьемся не из-за бонусов».
О Галицком
Мурад Олегович, часто Сергей Галицкий заходит в раздевалку?
На домашних матчах практически всегда.
Что в первый заход ваш в основную команду, что во второй отличий нет?
По большому счету нет. Иногда может сказать что-то, иногда просто постоит с кем-то одним, поговорит со мной, руки пожмет. Он всегда рядом с командой. Это важно: когда президент клуба приезжает на тренировку, после матча заходит, иногда хвалит.
Разговор о том, что Сергей Николаевич влияет на тренера, на решения и выбор состава, тянется все существование «Краснодара». Можете прокомментировать?
Не знаю, как я должен комментировать.
Его мнение насколько на вас влияет?
Он не знает состав, когда мы играем с кем-то. Может, видит по тренировкам что-то. Поймите, так тренер не сможет работать уберут сразу. Футболисты поймут, что от тренера ничего не зависит. Какой смысл-то выкладываться на тренировках, проявлять себя тогда? Будет катастрофа в первый же день, если увидят, что главный не тренер, а президент. Я вышел из структуры «Краснодара» и там работал с 2011 года. Мое понимание футбола росло вместе с клубом. И Сергей Николаевич понимает, что у нас одни мысли по поводу развития. Меня не надо мотивировать или подначивать. Я второй человек после Галицкого, кто хочет, чтобы «Краснодар» выигрывал и прогрессировал. Мне не нужна мотивация. Это мой родной город, мой родной клуб. У нас хорошие отношения сложились давно. Я не пытаюсь понравиться. Нам достаточно просто общаться. Бывает, когда можем немножко разойтись во мнениях, поругаться, но эти моменты повлияли на его выбор. Я сам из «Краснодара», мой штаб из «Краснодара», именно из ФК «Краснодар». Сейчас мы вот взяли еще одного тренера, который тоже много лет работал в «Краснодаре». Николаевич хочет, чтобы люди были небезразличны. Мне Галицкий очень дорог. Не только вот я приехал, деньги заработал за пару лет и проехал дальше. Для меня как для тренера огромная ответственность, когда работаю в своем городе, когда каждый раз вижу сотни людей, которые хотят подбодрить нас. Я сильно переживаю за результат, за качество тренировочного процесса, за свое развитие. Я хочу, чтобы здесь всё было хорошо.
Вы сказали, что с Галицким бывают расхождения во мнениях, споры. Последний раз, когда вы были с ним не согласны?
Это личное.
Может быть, это футбольные моменты, игровые?
Не хотел бы об этом говорить. Это наши личные взаимоотношения.
Вы сказали, что не может такого быть, чтобы Галицкий влиял, но вы же регулярно общаетесь и обсуждаете футбол. Нет ли такого, что в разговоре с вами он фактически постоянно педалирует какие-то темы?
Мне не кажется так. Если мне кто-то будет навязывать что-то, я это пойму, будет дискомфорт. Такого нет. Конечно, Галицкий как президент высказывает мнение, это нормально. Я был бы президентом тоже высказывал бы какие-то соображения. Уже много лет мы друг друга знаем и понимаем, что необходимо делать, чтобы дальше развиваться.
Какие-то футбольные советы он дает?
Формулирует свое мнение. Вообще, он очень умный человек. Если говорит о футболе, просто поражает то, как Николаевич правильно говорит и как правильно понимает моменты. Если какой-то темой займется погружается глубоко в нее. У него логическое мышление. Разговоры с ним для меня полезны, но зомбирования нет. Если бы это чувствовал, было бы дискомфортно. Я уходил, хотя меня никто не выгонял из «Краснодара». Но посчитал тогда, что так будет лучше для меня, для клуба. Я не тот человек, который будет держаться за свое место всеми силами, говорить то, что хочется слышать Сергею Николаевичу. Все знают, чего я хочу, что для меня «Краснодар» важен. У нас нет в общении того, к чему клоните.
Какая у Галицкого реакция в тех случаях, когда он высказал вам свое мнение, а вы сделали иначе?
Может сказать: «Я же тебе говорил».
Обиды на Мостового нет
- Мурад Олегович, вы обижаетесь на экс-полузащитника сборной России Александра Мостового? Он называет вас «нефутбольным человеком», поскольку вы сами не играли на профессиональном уровне, и считает, что таковых не должно быть в большом футболе.
- Нет, абсолютно. Это часть профессии. Критика будет всегда. Даже когда провели идеальный год, кто-то будет критиковать. Это нормально. Я не отвлекаюсь. То же самое и с похвалой. После прошлого сезона на премии РПЛ давали приз лучшему тренерскому штабу, но я не поехал туда. Я не хотел этого, хотя Сергей Николаевич говорил: «Езжай, это твой «Оскар»!» Но уже думал в тот момент, что новый сезон начался, сборы идут, завтра контрольная игра с Махачкалой, я должен быть с командой. Мне не хотелось особого внимания. В общем, как к критике, так и к похвале отношусь нейтрально.
«Краснодар» расслабился, но исправился
После чемпионства в начале летнего межсезонья чувствовалась расслабленность?
Нет, не чувствовалась, работали хорошо. Была отличная атмосфера, все были счастливы. Прошли хорошо сборы, получили все призы, наши лидеры вернулись. Но из 4-х первых матчей 3 проиграли. Вроде бы всё ничего, по качеству нормально, по атмосфере хорошо, но чувствовалось нет того голода, той злости, что была. Мы сели тогда: «Ребята, так не пойдет». Первое: мы убрали все эти баннеры чемпионские. Когда заходишь на стадион, везде они были всё убрали. Сказали: «Ребята, начинаем всё заново». Следующий матч с московским «Динамо». Сыграли хорошо, создали тот супергол Кордобы, и после всё пошло, мы вернулись, пашем. Это вещи, которые невозможно измерить: не тактика и не физическая подготовка. Это состояние, благодаря которому стали чемпионами, и которое чуть растеряли. Потом спортивный голод и злость вернулись, всё пошло, как надо.
Есть ощущение, что «Краснодар» стал сильнее по сравнению с чемпионским сезоном, это подтверждают все метрики. Вы согласны с тем, что стали сильнее?
Согласен. Последние матчи… Раньше были 50 на 50, сейчас именно выиграли. Не хочу говорить громких слов, но уверенно выиграли. Это важно. И во многих других матчах я вижу, что становимся сильнее.
Нужно ли тут учитывать состояние других команд? «Спартак», например, в целом пребывал в непонятном варианте…
Мы же говорим про последние матчи. Это то, от чего можем оттолкнуться. Мы становимся сильнее, но ключ ко всему чемпионская ментальность, злость, даже по раздевалке видно. Многие говорят: «Ребята, выходим, но если вдруг что-то идет не так, просто бьемся, рубимся, зубами вгрызаемся, побеждаем». Это надо сохранить.
Экс-хавбек «быков» Павел Мамаев сказал недавно, что «Краснодар» в его пору выступления за него был сильнее. Даже усомнился, что Сперцян играл бы в том, его «Краснодаре».
Паша наша легенда. Он внес большой вклад в то, что происходило в «Краснодаре», и вполне может высказывать свое мнение. Если он так думает окей. Но сравнивать невозможно. Это как спорить, кто сильнее: Месси или Марадона? Они не играли в одно время. Это мнение Мамаева, и тот «Краснодар» был правда очень сильным. Что ж, он так считает, имеет на право. Если бы сейчас сыграли 2 «Краснодара», тот и этот, кто бы выиграл я не знаю.
У «Краснодара» есть цель вернуться к тому, что было с той командой именно в плане игры? Она была красивой…
Хотелось бы, да. Играть в более яркий футбол. Но, опять же, если сейчас сказать, что мы будем играть ярко, но будем 3-ми, 4-ми, 5-ми в таблице, или будем играть так, как сейчас, зато будем 1-ми… Я за второй вариант. Ныне мы много забиваем, много зрителей. Краснодар весь с ума сходит. Играем в качественный футбол. Одни из первых по забитым мячам. Мы спокойны в этом плане. Этот «Краснодар», где играл Паша Мамаев, был ярким. Был праздник. Но та команда не добилась, к сожалению, результата выше 3-го места. А этот «Краснодар» чемпион! Всё, что сейчас происходит, хорошо. Будем ли стараться стать еще ярче? Конечно. Но если глобально я сейчас очень доволен.
«Краснодар» этого сезона ближе к тому идеалу, к которому стремитесь?
Конечно! Этот «Краснодар» сыгран, лучше понимает требования. В атакующей игре сделали шаг вперед. И в позиционных действиях тоже.