Жоаозиньо: «Я ощущаю себя во многом русским»
разилец
Жоаозиньо так долго выступал в России, что в какой-то момент без него было сложно представить РПЛ. С 2011 по 2023 годы он защищал цвета «Краснодара», московского «Динамо» и «Сочи». За это время атакующий хавбек вполне успел «обрусеть»: выучил русский язык, женился на местной девушке и получил гражданство РФ. Однако 2 года назад он все-таки был вынужден вернуться в Бразилию, хотя и не хотел покидать Россию.
Корреспондент «Матч ТВ» созвонился с Жоаозиньо и поговорил как о его жизни сейчас, так и о карьере в российском чемпионате. Из интервью вы узнаете: каково продолжать играть в футбол в 36 лет; собирается ли он завершать карьеру и поступали ли ему предложения из России в последнее время; как Галицкий предоставил Жоаозиньо личный самолет, чтобы тот улетел в Германию на операцию; кто лучший тренер «Краснодара»; почему покинул стан «быков», а затем и столичное «Динамо» и о многом другом интересном.
Пока о завершении карьеры не думаю
Жо, после ухода из «Сочи» о вашей жизни слышно не так много, но вы до сих пор, насколько знаем, играете. Как поживаете сейчас?
У меня всё хорошо. И правда, всё еще играю в Бразилии, бегаю, тренируюсь. Даже сейчас вот собираюсь скоро на тренировку сразу после нашего разговора.
Не тяжело до сих пор себя в тонусе держать? Все-таки вам уже 36 лет…
Нет, ничуть. Мне удается сохранять здоровье. Поэтому до сих пор не испытываю трудностей на тренировках. Мне пока не тяжело. Я и за питанием слежу, и за упражнениями на поле. Также пью витамины, чтобы силы сохранялись.
| |
|
 |
|
|
фото: Андрей Шрамко, ФК «Краснодар» |
Раньше вы обозначали, что планируете до 37-ми лет выступать. Как долго еще планируете выходить на поле?
Я всегда говорил, что если буду себя хорошо чувствовать, и здоровье будет позволять, то буду продолжать играть. Сейчас с большой радостью иду на тренировку. Во мне еще есть заряд, позитив. Я еще хочу играть. Когда потеряю любовь к этому делу, тогда больше не буду выходить на поле. Пока эта любовь есть. Поэтому о завершении карьеры не думаю. Но кто знает, может, через полгода уже всё поменяется. Посмотрим.
После возвращения в Бразилию вам поступали предложения из России?
Пока нет. Только из Медиалиги. И всё. Из РПЛ и первой лиги предложений после ухода из «Сочи» не было. Если бы были рассмотрел бы. Почему бы и нет. Чемпионат же мне знаком. Знаю страну, язык. Мне было бы легко снова адаптироваться.
Разница в уровне футбола ощущается? И есть ли она на самом деле?
Все зависит от клуба. Сейчас я играю в команде достаточно среднего уровня («Бразильенсе», прим. ред). Когда же только вернулся в Бразилию, то попал в хорошую команду («Гремио Новуризонтино», прим. ред.) по уровню как в России, или даже лучше. Но, в целом, уровень российского и бразильского футбола сопоставим. Просто здесь больше свободы, а в России больше прессинга и борьбы. И здесь чуть медленнее игра, в России выше скорости.
Скучаете по России?
Да, очень! По друзьям в том числе. Давно не был в России. В гости зовут, но нет времени, пока все еще играю. Тяжело совместить это. Тем более зачастую друзья зовут, когда у них отпуск, а у меня работа, а как у меня отпуск наступает работают уже они. Потому и не получается.
Есть что-то конкретное, чего вам не хватает в Бразилии, хотя это было в России?
Много чего на самом деле. Например, русской еды. В России она легче, чем в Бразилии. В России даже благодаря еде полегче за формой следить.
А допускаете, что после завершения игровой карьеры вернетесь в Россию?
Пока не знаю. Ситуация постоянно меняется. В моей семье скоро пополнение, поэтому посмотрим, что будет дальше. Но у меня русская жена, поэтому нам комфортно и в России, и в Бразилии.
Вы хорошо говорите и по-русски. Как часто удается практиковать язык?
Дома с семьей часто говорю на русском. И еще удается поговорить с друзьями, когда созваниваемся. Так что практикуюсь периодически (смеется). Но иногда есть ощущение, что практики не хватает и хочется больше говорить по-русски.
Но чаще в семье на русском или португальском говорите?
На обоих языках. Но больше на русском. С сыном иногда пытаюсь на португальском, однако он не хочет (смеется). Больше на русском хочет говорить и ругается, когда переходим на португальский.
Возможно, после завершения карьеры попробую себя как агент
Наверняка вас в Бразилии часто расспрашивают о жизни России. Чем интересуются?
Очень многие спрашивают про холод до сих пор: «В России очень холодно?» «Нет, только в некоторых местах». «А насколько тяжело играть? Много снега?» «Нет, обычно чистые поля везде». Вот такие диалоги часто случаются. Об этом спрашивают как футболисты, так и просто люди не из области футбола.
Как вообще в Бразилии относятся к России?
Все, кто спрашивает меня, относятся хорошо. Понятно, что часто еще спрашивают про политику, но я сильно в ней не разбираюсь. В основном же люди в Бразилии любят Россию и говорят, что это красивая страна, интересуются ею.
Вы как-то рассказывали, что у вас есть своя автозаправка. До сих пор этим бизнесом занимаетесь?
Да. И это сейчас тоже занимает много времени. Нужно постоянно с кем-то созваниваться, договариваться.
А вам после окончания карьеры больше хочется в футболе остаться или заниматься бизнесом?
Мне нравятся оба варианта. Можно продолжать заниматься бизнесом и оставаться в футболе. Недавно снова говорили с моим близким другом, который работает футбольным агентом. Возможно, после завершения карьеры тоже попробую себя в этом деле попытаюсь привозить игроков в Россию и другие страны.
Недавно ваш партнер по «Краснодару» Ари вернулся в Россию и стал спортивным директором московского «Торпедо». Вполне себе пример.
Да. Я, кстати, не был этому удивлен. Поздравил его. Для него это хороший опыт. Он давно занимается всей этой темой. У него есть своя команда в Бразилии, так что ему уже полегче. Он был президентом клуба, искал футболистов. Заработал себе опыт и вот сейчас поехал в Россию. Конечно, у него может получиться в этом деле.
До сих пор много латиноамериканцев едут играть в нашу страну. Много кто из бразильских игроков спрашивает у вас совет, стоит ли переходить в российский чемпионат?
Обычно нет. Но когда кто-то уезжает в тот же «Краснодар», то могут спросить меня о городе, клубе и так далее, так как я долго там играл.
Но если бы какой-то молодой игрок подошел и спросил, стоит ли ехать в российскую Лигу, вы бы рекомендовали ему?
Конечно. Я всегда советую, когда спрашивают. Недавно меня тоже спрашивали, но про другие команды, не про «Краснодар». И всегда я хорошо отзываюсь о России.
Для меня «Краснодар» практически родная команда
Жо, как бы вы подытожили все свое проведенное время в России?
Вспоминаю этот период как отличное время! Я провел в России 12 с половиной лет. И только 1 год был неудачным когда получил тяжелую травму. Это было, когда играл в «Краснодаре». Все остальное время я получал удовольствие от жизни и игры в футбол.
Насколько вам дорог «Краснодар»?
Конечно, дорог! Для меня «Краснодар» практически родная команда. То же самое могу сказать о городе он стал для меня тоже родным. У меня там много знакомых и друзей. Ко мне всегда хорошо относились и болельщики, и в самом клубе начиная от людей, кто занимался подготовкой полей, и заканчивая президентом «Краснодара». Я всегда в этом городе буду чувствовать себя как дома.
Сергей Галицкий лучший президент клуба, которого вы встречали?
Однозначно! Даже если брать не только те клубы, в которых я находился, но и против которых играл. Он делает всё для команды. Галицкий понимает, что футболисту нужно играть и показывать лучшие качества, а не переживать по каким-то мелочам. Всё сделано, чтобы футболист чувствовал себя комфортно. Галицкий всегда поддержит игрока, и всегда поддерживал меня.
Вам запомнился особенно какой-то эпизод из общения с Галицким?
Мы не так много разговаривали, но я помню, как он меня поддерживал, когда я сломал ногу в 2015-м (был перелом костей голени, прим. ред.). Он сперва зашел, посмотрел на ногу и вышел… Потом снова зашел и сказал мне: «Будь спокоен, всё будет хорошо, завтра ты улетаешь на моем личном самолете в Германию на операцию». То есть всё было сделано с его стороны, чтобы я не переживал из-за своей травмы. При этом сначала многие думали, что я вообще больше не смогу играть в футбол после такой тяжелой травмы. Но, слава Богу, Галицкий и врач клуба помогли мне уехать в Германию на лечение.
А насколько, на ваш взгляд, Галицкий хорошо разбирается в футболе?
Очень хорошо. И он знает абсолютно всех игроков. Очень пристально следит. Иногда даже может поговорить, как и что можно лучше сделать на поле и так далее.
При этом существует слух, что Галицкий иногда слишком сильно лезет в работу тренера. Правда ли это?
Я точно не могу так сказать. При мне такого никогда не было, я ни разу не видел подобного. Если даже и было такое, то без меня. Я 7 с половиной лет провел в «Краснодаре» и ни разу не видел, чтобы Галицкий лез в работу тренера с командой, или, например, указывал тренеру, кто должен играть. Ни разу.
Вы со многими тренерами поработали в «Краснодаре». В какой период команда была самой сильной?
При Олеге Кононове. Мы тогда показывали очень хороший футбол. Многие против нас играли от обороны, потому что мы всегда классно действовали в атаке. И было очень много классных футболистов: Мамаев, Смолов, Широков, Измайлов, Одил Ахмедов, Маурисио Перейра… Хороший коллектив. И тренер был тоже отличным. Так что при Кононове действительно был лучший «Краснодар».
Кононов главный тренер в вашей карьере?
Он был один из лучших, это точно. Хотя с Игорем Шалимовым мы тоже хорошо играли в «Краснодаре». Он показал нам упражнения, которые увидел, когда сам выступал в Италии. Возможно, именно поэтому при Шалимове Смолов начал так много забивать. Шалимов очень много работал над завершением атак. И атакующие игроки оставались после каждой тренировки отрабатывать удары. Шалимов многое улучшил в атаке.
То есть Шалимов даже был лучше Кононова?
Нет, так не скажу. Как тренер Кононов лучше. Но забивать мы при Шалимове стали больше, это его заслуга. И не зря Смолов при нем 2 раза стал лучшим бомбардиром чемпионата России.
Федор Смолов до сих пор играет. Как бы вы его оценили как нападающего?
Дядя Федор очень хорошо играл (смеется)! У него получилась очень хорошая карьера. Он везде классно себя показал: и за «Краснодар», и за московские «Локомотив» и «Динамо», и за сборную. Смолов один из лучших нападающих, которые были в России, вне всяких сомнений.
До сих пор горжусь, что стал частью России
Есть ли вообще какой-то партнер по «Краснодару», которого бы вы отдельно отметили по сравнению с остальными?
Кого-то одного сильнейшим не назову. Много классных футболистов было. В центре защиты блестяще действовал Андреас Гранквист, в центре поля Рома Широков, Марат Измайлов и Маурисио Перейра вообще топово играли.
Широков выделялся не только на поле, но и за пределами…
У Ромы сильный характер это да (смеется). Все уважали его и в раздевалке, и на поле. Мы все хотели выиграть, но Рома в этом плане был более серьезен и заряжен. Даже если шутил кто-то на тренировке, он на это особо не реагировал и оставался сосредоточенным на деле. И легко мог напихать кому угодно, любому человеку, вне зависимости от статуса. Любому, кто плохо сыграл.
А с кем больше всего из бывших партнеров по «Краснодару» общаетесь?
С Юрой Газинским часто переписываемся. Он тоже уже «дед» (смеется). Классно, что и Юра, и Сергей Петров до сих пор в клубе. Также общались недавно с физиотерапевтом Александром, который тоже еще там работает. Большое ему спасибо, как раз он меня и лечил на протяжении 9-ти месяцев, когда я не мог играть.
При вас начинал играть в «Краснодаре» Матвей Сафонов. Как отреагировали на его переход во французский «ПСЖ»?
Это здорово! И классно, что мы видим и других футболистов из России, которые уехали в Европу. Но мне особенно приятно, что Матвей ушел из «Краснодара» в такой большой клуб, как «ПСЖ». Надеюсь, что Эдик Сперцян тоже скоро будет выступать за хороший европейский клуб.
Когда Сафонов только начинал играть и тренироваться с основой «Краснодара», сразу был виден уровень?
Да, было ясно, что он хороший вратарь. Когда Матвей тренировался, то в воротах очень хорошо себя чувствовал. Это можно сказать и про Дениса Адамова, который сейчас в «Зените». У них были видны качества. Чувствовалось, что оба будут выступать за большие клубы.
«Краснодар» сейчас идет на 1-м месте. Как думаете, сможет ли стать чемпионом?
Это однозначно возможно в этом сезоне. У «Краснодара» сейчас хорошая команда, хороший тренер. Может, он сейчас показывает чуть другой футбол, но все заряжены на победу. Надеюсь, «Краснодар» станет чемпионом. Буду болеть за это.
Многие эксперты до сих пор спорят о тренерских способностях Мурада Мусаева. Что скажете вы о них? Ведь вы тоже с ним работали.
Он классный тренер. Понятно, что люди спорят и чем-то могут быть недовольны. Но Мусаев много лет работал клубе, и знает, как должна играть команда. Он знает хорошо клуб изнутри, у него есть хорошие тренерские и человеческие качества. Так что я бы очень хотел, чтобы «Краснодар» выиграл чемпионат под его руководством.
Во время выступления за «Краснодар» вы получили гражданство РФ. Что оно для вас значит?
Еще когда я только получил паспорт, то очень гордился этим. И до сих пор горжусь, что стал частью России.
Чувствуете себя русским?
Так сложно сказать. Все-таки видно, что родился и прожил много времени в другом месте. Но я и в России жил 12 с половиной лет. Испытываю много теплоты к этой стране. Много знаю о культуре России, уважаю и люблю эту страну. Поэтому и хочу часто бывать в России.
А сталкивались ли хоть раз с расизмом, когда жили в России?
Я сталкивался только с ситуациями на поле, когда играешь, а тебе могут «ухать» с трибун такое может быть. Но это обычная игровая ситуация, эмоции ничего такого. А так, на улице никогда не встречался с расизмом. И не было такого, чтобы меня кто-то «обезьяной» называл даже с трибун. Обычно на угловой идешь, и болельщики чужой команды начинают «ухать», «букать». Как-то проявляют недовольство. Но это нормально. Однако чтобы мне кто-то высказывал претензию по поводу моего цвета кожи нет, никогда такого не было.
Жалеете, что так и не удалось сыграть за сборную России?
Скорее, жалею из-за полученной травмы, которая, как мне кажется, и помешала сыграть за сборную. Я тогда был на пике. И думаю, если бы не сломал ногу, меня бы вызвали. Я бы 100 процентов смог сыграть за Россию. Но травма помешала.
Тренер «Динамо» Новиков ненавидел меня
Жо, почему вы в 2018-м ушли из «Краснодара» в московское «Динамо»?
Знаете, до сих пор точно не могу сказать. Серьезно, для меня это и сейчас непонятно. Я только после последней игры в том сезоне узнал, что со мной в «Краснодаре» не будут продлевать контракт.
Было ощущение, что готовы до конца карьеры играть за «Краснодар».
Да так и было. Мы же видим, как Сергей Петров много лет за команду играет. Мне хотелось так же. Но… Не получилось. В жизни и футболе так бывает.
Как именно вам сообщили о необходимости уйти?
На стадионе должна была пройти пресс-конференция. И просто за один день до нее ко мне подходят люди и говорят, что я должен буду выступить завтра на ней. Сразу спросил: «Ну что, ухожу?» Они ответили: «Наверное, да». Хотя никто из руководства со мной на тот момент еще не говорил. И только после тренировки за день до последнего матча сезона с «Рубином» я поговорил с гендиректором «Краснодара» Владимиром Хашигом. И всё. Только тогда Хашиг объяснил, что нужно уходить.
Объяснил причину?
Просто сказал, что они долго принимали решение и хотят обновить состав, хотят увидеть новых игроков в клубе. Больше ничего не говорил. Не было обозначено, что дело в каких-то моих профессиональных качествах. Просто хотели омолодить команду.
Как вы оцените свой период в «Динамо»?
Мне кажется, я хорошо там играл в первом сезоне провел целых 33 матча. Да, плохо, что команда сама по себе выглядела немного неважно тогда. Но во втором сезоне мы уже играли получше. Однако после ухода Дмитрия Хохлова «Динамо» начал тренировать Кирилл Новиков. Он меня вообще не хотел видеть в команде, ненавидел меня. И Новиков вместе с одним из руководителей клуба Дмитрием Гафиным постоянно хотели отправить меня в аренду в другую команду. Я не соглашался. Несмотря на это, далее я постоянно играл. Мы обыграли «Краснодар» 2:0 и попали в Лигу Европы. И вот последний матч с «Оренбургом» мне нужно сыграть всего 45 минут для продления контракта, но мне дали выйти всего на 30. После же игры сказали, что не хотят меня оставлять в клубе, будут больше доверять молодым. И Новиков, и Гафин даже в глаза не смотрели мне, когда говорили это. Потому что на самом деле им было нечего сказать.
Вы понимаете, почему так не понравились Новикову?
Нет, не знаю. Просто так стало сразу, как только он возглавил команду. Хотя я потом отыграл много матчей, помог ему попасть в еврокубки…
При этом с Хохловым вам же нравилось работать?
Да. Это хороший тренер. У него были качественные тренировки, есть понимание футбола. Человек долгое время играл в Испании, выступал за сборную России, за большие клубы. Сразу понятно, что он разбирается. Не зря его многие уважают.
Вы даже включали Хохлова в число лучших тренеров в России, с которыми работали.
Это действительно так. Не просто из-за того, что много играл при нем. Просто у Хохлова был грамотно выстроен тренировочный процесс. Мы очень много создавали моментов, хорошо смотрелись. Но у нас не получалось забивать не пошло как-то. Так бывает: команда играет хорошо, а что-то не получается. Но работать с Хохловым было классно.
Русской бани в Бразилии не хватает
Жо, а как вы оказались в «Сочи» после «Динамо»?
У меня тогда были предложения от других клубов, но я решил выбрать «Сочи», потому что город рядом с Краснодаром и там тоже хорошая погода. Это были замечательные 2-3 года в Сочи. И мы заняли 2-е место, когда Владимир Федотов был тренером!
Это была сенсация и большой результат для клуба.
Да, получилось круто! Хороший и красивый город. Клуб давал возможность работать и играть. Но самое главное ребята, коллектив. Многим было уже больше 30-ти лет, но все понимали, как играть действовали на опыте. Плюс Федотов классно готовил нас физически, настраивал, и мы показывали красивый футбол. Могу только хорошее сказать о нем. Федотов отличный психолог, много работает над вашими эмоциями. Умеет настроить футболиста на матч. У нас было всё очень дружно. Постоянно куда-то выбирались все вместе, сидели в бане всей командой без исключения. Но особенно любили ходить в баню с Артуром Юсуповым, Никитой Бурмистровым, Антоном Заболотным… По русской бане, кстати, я тоже соскучился. Бани в Бразилии не хватает, но тут когда на улице находишься, то это уже будто сауна (смеется).
Было ощущение, что как только Федотов ушел, сразу все пошло на спад. Из-за чего так получилось?
Команда, которая берет серебряные медали, обязательно должна усилиться. У нас же укрепления не было. Пришли игроки и тренер из ФНЛ. А нужны были опытные футболисты из премьер-лиги. Однозначно нужно было делать новые серьезные трансферы.
А как думаете, почему после ухода Федотова из ЦСКА он до сих пор без работы?
Не знаю. Но если посмотреть, все большие команды играют хорошо на данный момент. Сложно найти место работы. Но думаю, Федотов скоро найдет свою команду. Что касается его ухода из ЦСКА, мы знаем, что это большой клуб, надо постоянно занимать высокие места. Потому там много требуют и с тренера. Возможно, по этой причине ему пришлось уйти, но он все равно отличный специалист.
Вам удалось хоть раз пообщаться с владельцем «Сочи» бизнесменом Борисом Ротенбергом?
Нет, ни разу. В этом плане есть отличие от Галицкого. Здесь было иначе. Может, Ротенберг несколько раз и приезжал на матчи, но на тренировках я его не видел.
Были ли расстроены, когда поняли, что придется уходить из «Сочи» и вернуться на родину?
Скажу откровенно: когда любой клуб покидаешь, то это всегда грустно. Я всегда расстраиваюсь, когда ухожу из команды, где провел минимум 2 года. Но понимаю, что это футбол, нужно искать свой путь. Не буду жалеть о чем-либо. Бывает, когда не идет игра, например. Но это жизнь, это нормально.
За время выступления в России вам удалось поиграть в еврокубках. Какой-то матч особенно запомнился?
Больше всего запомнился матч с французской «Ниццей» за «Краснодар», когда мы выиграли 5:2. Я тогда забил 2 мяча. Но еще вспоминаются игры с турецким «Фенербахче» было здорово. Тогда мы смогли пробиться в 1/8 финала Лиги Европы. И на удивление, видимо, в Турции думали, что мы не такая сильная команда, так как на стадионе «Фенербахче» не все трибуны были заполнены. У нас же всегда в Краснодаре был заполнен стадион, это позволяло нам идти вперед, а соперникам было сложно на нашем поле.
Уже несколько лет российские клубы и сборные не могут играть в международных турнирах. Как смотрите на ситуацию?
Это ужасно! Политика это одно, а спорт это другая жизнь. Нельзя смешивать всё в кучу. И сейчас многие российские клубы тратят большие деньги для выступления в чемпионате, но не могут играть в Лиге чемпионов и Лиге Европы… Очень жаль. В России подрастает много молодых перспективных футболистов, но они не могут играть за свою сборную в официальных матчах и попасть на чемпионат мира и Европы. Это нехорошо. Не знаю, почему это всё происходит, и почему убивают спорт только в одной стране, хотя по всему миру случаются разные ситуации.
Сейчас некоторые люди чувствуют потепление и ожидают, что Россию вернут на международную арену…
Надеюсь, так и будет. Я буду рад, вы будете рады, вся страна будет рада. Все будут довольны, когда поймут, что смогут смотреть на свою сборную на международной арене. И я вместе со всем населением страны буду очень сильно болеть за сборную России, когда она вернется.