Валерий Есипов: «Я бился не за деньги, а за медали»

В

1990-х годах волгоградский «Ротор» для российского футбола был как «Краснодар» сейчас. Те же нахальная атакующая игра, претензии на медали, регулярный «биток» на домашнем стадионе и симпатии по всей стране. Только иностранцев в той дивной команде не было как, впрочем, и во всех остальных. А заправляли в атаке «Ротора» Олег Веретенников, Валерий Есипов, Владимир Нидергаус…

Дольше всех Волгограду прослужил Валерий Есипов. До 2016 года он оставался рекордсменом всей РПЛ по количеству матчей за один клуб (349), пока не уступил это звание московскому армейцу Игорю Акинфееву. Он же дальше товарищей продвинулся в роли главного тренера, но в последнее время пропал из виду.

Корреспондент «Чемпионата» разыскал легенду «Ротора» дома, в неспокойном сегодня Белгороде, и расспросил о жизни, работе и футболе. Душевно поговорили с 53-летним экс-хавбеком сборной России не пожалейте времени. Таких искренних собеседников нечасто встретишь.

Всё хорошо. Съездили к родственникам жены в Горловку. Там отметили Новый год и вернулись домой, в Белгород.

Набор-то стандартный, но ощущения были такие, будто икру ешь и красной рыбой заедаешь настолько радушно нас встретили. Самое большое впечатление сало. Просто сумасшедшее! Самогон под сало тоже был, как полагается (улыбается).

Понятно, что не вся инфраструктура работает, воду на 2 часа в день дают. Есть нюансы СВО идет. Но народ добродушный. Храм в Горловке шикарный. Хороших впечатлений, несмотря ни на что, осталось больше, чем плохих.

Путь, конечно, нелегкий. «Грады» слышали. Федеральные дороги идеальные, а в самом городе не очень. Но доехали нормально.

Летом было особенно громко. Беспилотники сейчас долетают и до Москвы, и до Раменского, и до Грозного, Волгограда. Вся страна так живет. Иногда читаешь, что куда попало. Ну, упадет беспилотник что поделаешь? Человек ко всему привыкает.

С неприятными ощущениями, но можно.

Как только в Белгороде стало громко, позвонил: «Чего там сидишь? Собирай вещи, жену, детей и давай к нам в Волгоград». Я тоже его всегда жду: потише станет пусть приезжает.

На семейном совете так решили. Только дочка на 3 месяца уезжала в Ставрополь. А мы с супругой и собакой остались куда мы поедем? Как-нибудь переживем.

Ой, у нас тут полный пакет: картошка, огурцы, помидоры, кабачки, перец, баклажаны, лук, морковь, свекла… Даже арбузы в этом году были. Надо же чем-то заниматься, пока работы нет. И чтобы было что на стол поставить, когда друзья приезжают: свежий помидорчик с огорода, огурчик, перчик. А что-то засолишь-закрутишь на зиму.

Не стареют душой ветераны! В сентябре Владимиру Дмитриевичу 75 исполнилось, но по-прежнему бодр и энергичен. Мы встречались в прошлом году, когда в Волгограде ретро-матч проводился. На кухне всё та же чистота и порядок. Он набрал группу детей, нанял двух тренеров и ведет ребятишек. Двумя возрастами в первенстве области участвуют. Конечно, есть трудности и футбольные, и финансовые. Но каждому бы такой дух, как у Горюнова!

Команда мастеров сейчас играет в Старом Осколе. Такая же ситуация в Курске: «Авангард» в Орле принимает соперников. Практически по всей приграничной зоне похожая картина. У нас тут рядом Шебекино шикарнейший, красивейший город с хорошей детской школой. Ребята оттуда живут сейчас кто где: Тула, Воронеж. Надеюсь, что скоро всё это закончится и все вернутся назад, в родные пенаты.

100 процентов так и будет. Без сомнения.

Как раз был в дороге из Горловки. Связь там не берет только «Телеграм» кое-где пробивается. Сейчас Олег доедет до Китая, разберется, что к чему. Обязательно позвоню и поздравлю.

Нет. Я удивился, что Леонид Слуцкий его сразу с собой в Китай не забрал. Они же вместе трудились в «Рубине». Наверное, были какие-то договоренности. А сейчас один из Березуцких Василий уехал в Азербайджан, и Веретенников его заменил. Только рад за него. Это же хорошо, когда всё время работаешь. А тут зарубежье, большая страна, клуб-лидер.

Да, периодически созваниваемся.

Мы очень хорошо дружили с Андреем Саморуковым, но потом у меня возникли семейные проблемы, развод, у него… Немножко разбежались в разные стороны. С Ромой Павлюченко созваниваемся, с Женей Алдониным, Захаром Дубенским, Пашей Могилевским, Мишей Мысиным это уже поколение «двухтысячников». А из плеяды 1990-х даже не могу сказать, чтобы с кем-то прямо близок был. Я с Саморуковым дружил, Веретенников с Сашей Беркетовым, царство ему небесное, Вова Нидергаус с Саней Шмарко. Не может вся команда дружить. У всех же разные вкусы и интересы: кто-то любит на дискотеку сходить, кто-то в бар, а кто-то на рыбалку или охоту.

Для меня Саша и Леша были игроками высшей категории. Просто супер! Им бы жить да процветать. Всякое бывало, но получилось, как получилось. Уверен, что, стань они тренерами, воспитали бы отличных футболистов, потому что сами были шикарными игроками.

Лучше бы этот вопрос напрямую Олегу задать. Надеюсь, он на меня не обидится, но вы представляете, чтобы все классные игроки были главными тренерами? Клубов не хватит (смеется)! А потом, кому-то просто помощником комфортнее работать, и он пользы в этой роли принесет больше, чем главным. Каждый выбирает свою судьбу. Если бы Веретенников был плохим тренером, Слуцкий не брал бы его ассистентом, правильно? Когда помощники гармонично дополняют главного, такой штаб дает результат. А Олег, думаю, еще станет главным, когда время придет.

В Германии. Созваниваемся. У него всё хорошо: дети, внуки, занимается бизнесом, ездит на топ-матчи Лиги чемпионов. Так или иначе, остается в футболе.

А чего ж ей не удаться? Володя в Израиле Кубок взял, в Казахстане чемпионом становился попробуй тоже выиграть. Вот у нас Головин сколько проиграл в «Монако» и никак титула не добьется. А Матвей Сафонов из «Краснодара» раз, и с первой попытки в «ПСЖ» обладатель Суперкубка. И как вы думаете, у Головина удалась футбольная жизнь во Франции или нет?

Вот-вот. Что брать за основу количество игр или трофеев. Я, конечно, рад, что наш вратарь уже выиграл первый трофей в Европе, но надо еще будет посмотреть, сколько он матчей за «ПСЖ» проведет. У Саши-то Головина за 6 с половиной лет их очень много в «Монако» набралось. Желаю ему еще столько же в Европе отыграть. А вдруг возьмет, и выиграет Лигу Европы и Лигу чемпионов за 2 года? Может, у него накопительный эффект сработает: сейчас набирает обороты, а потом выстрелит?

Я слышал Сашины высказывания, что он хочет в московский «Спартак», а его даже на стажировку не взяли. Мостовой один из величайших футболистов, с кем мне пришлось хотя бы немножко в сборной России поиграть. Почему его не зовут для меня тоже загадка. Но Саша все равно остается публичной личностью: в хоккей, в падел (игра, похожая на теннис, прим.ред.) играет. Он вроде бы и везде, а команды нет. Наверное, хочет сразу возглавить «Спартак». Может, стоило бы начать со второй лиги, набить там шишки. Я на днях слушал интервью нашего прославленного спартача он всё ругается, выступает, но говорит по справедливости.

Точно. Он очень хорошие слова сказал: тренеры, которые чего-то добивались, начинали с детей, потом прошли вторую лигу, первую было поступательное движение. Я и сам к этому прихожу, хотя детей не тренировал. До высшей лиги пока не добрался, но, надеюсь, это дело времени. Согласен с Ловчевым, что тренер на каждом этапе набивает шишки и через эти ошибки растет. А сразу раз и запрыгнуть в топ я не знаю, кто способен. Может, если бы Саша Мостовой стартовал со второй лиги, через год-два через первую попал бы в высшую. У него грандиозный опыт, он шикарный футболист, в стране таких единицы. Может, сам он не хочет с низов начинать у него спросить лучше.

Возможно, сам где-то виноват. Или нет суперагента, который тебя будет дальше толкать (смеется). А так вполне хорошая карьера, и она продолжается. С Курском мы за 2 года вошли в первую лигу. Что не удержались, так я сразу предупреждал: с такими финансовыми возможностями не зацепимся. Меня не послушали. Естественно вылет. Потом был Мурманск. Выиграли с «Севером» 2 Кубка Астории, в первенстве одно время шли наверху. Но опять финансы… А город мне очень понравился. Раньше думал: Заполярье, страшно. А оказалось очень комфортно. И лететь недалеко: до Питера полтора часа, до Москвы два. Белые ночи красота. Зимой да, холодно, но мы в это время в Петербурге базировались. И руководство всегда шло навстречу. Нет, у меня о «Севере» остались только самые теплые воспоминания. Сейчас за ними смотрю, переживаю. КФК выигрывают-выигрывают, но даже во вторую лигу никак не могут зайти. Хотел бы пожелать, чтобы руководство области обратило внимание на футбол. Там богатый регион, и не такие большие деньги нужны, чтобы содержать клуб во второй лиге. В Заполярье должна быть команда, как всегда там была. Нельзя ее бросать.

Ой, Тамбов вообще родной город! Если в Курске и Мурманске я собирал футболистов, то в Тамбове уже была готовая команда. Мы с Павлом Борисовичем Худяковым взяли только доктора и 1-2-х игроков. Была задача 1-е место. Начинали тяжело, и ребята ко мне притиралась, но потом разогнались. В Кубке России прошли тульский «Арсенал», который рвался в РПЛ, и впервые в истории «Тамбова» дошли до 1/16 финала. Там, правда, проиграли «Крыльям Советов», но я был благодарен их тогдашнему тренеру бельгийцу Веркотерену за то, что привез основной состав. Для города, болельщиков это было большое событие. На 5-тысячный стадион, по-моему, набилось в 2 раза больше людей. И мы играли здорово, дважды вели в счете и только в конце уступили 2:3. Нам даже премиальные за это поражение дали! Вообще, условия клубу тогда создавались шикарные спасибо Сазонову, вице-губернатору области, и Худякову. Все в клубе жили одной целью выходом в ФНЛ. И мы с первого захода задачу решили, туров за 5 до финиша!

Такая же история, как с Курском. Я Павлу Борисовичу говорил: этим составом можем сыграть туров 5-10. Пока ребята на кураже, они будут соответствовать уровню. Так и случилось: стартанули удачно, но потом пошли ничьи, поражения… Бывает. С приходом Андрея Викторовича Талалаева клуб приобрел новых игроков и «Тамбов» пошел вверх, за несколько сезонов добрался до РПЛ. У людей снова был праздник. На это по-разному можно посмотреть. В становление условного «Краснодара» ведь тоже много тренеров внесло вклад: кто-то работал во второй лиге, кто-то в первой, кто-то выводил команду в еврокубки, а кто-то борется за чемпионство. Здесь обижаться нельзя ни на кого. У каждого своя доля.

Конечно. Всех нюансов не знаю, так как уже не был в команде. Самая большая проблема отсутствие стадиона, который соответствовал бы требованиям РПЛ. В первой лиге команду поддерживали, а кто на тебя пойдет в чужом городе? Думаю, морально ребятам было тяжело разрываться между Тамбовом и Саранском и играть на пустом стадионе. А каково болельщикам? Представьте, они всю жизнь ходили на команду, а она взяла, и уехала из города! Люди тоже хотели видеть «Спартак», «Зенит», ЦСКА, «Краснодар», а их этого праздника лишили. И команда, в конце концов, тоже сломалась.

Туда я готов приезжать в любом статусе и состоянии. Это родной город, родные болельщики. Были нюансы, от которых никуда не денешься. Команду собирали за 20 дней до первенства. Финансы были на уровне. Единственное, никто не предупредил, что мы 14 первых матчей играем на выезде. Мы фактически жили в самолетах. Домашние матчи сначала проводили в Астрахани это 500 км от Волгограда. Остальные игры переносили на чужие поля, пока стадион в Волгограде не допускали к ФНЛ. В первом матче после возвращения домой мы минимально уступили «Балтике», потом обыграли «Зенит-2», краснодарскую «Кубань». Обидное поражение от Нижнего свело на нет мою тренерскую карьеру в «Роторе».

Вины с себя не снимаю, но сложно играть 14 матчей в гостях и только 4 дома. Мы планировали провести перезагрузку команды после 1-й части сезона, но, к сожалению, до зимы не доработали. У меня не осталось претензий к клубу. От болельщиков не слышал грубого слова всегда поддерживали. Это мой город, мне очень комфортно в нем.

Может, стоило мне после Волгограда дома посидеть, не спешить. А тут звонит друг: «Не хочешь в Феодосию съездить? Нужно команду в высшей крымской лиге удержать». Мне это показалось заманчивым что-то совершенно новое. Поехал.

Феодосия хороший город, чтобы отдыхать, загорать. А там решили футболом заняться. Ребята были неплохие некоторых я потом встречал и в первой лиге России. Но руководитель «Кафы» считал футболистов рабами.

Как-то выдал уникальную фразу: «Я вас кормлю, вы здесь купаетесь, загораете, тренируетесь». Человек был убежден, что футболисты должны за еду играть. Я за 3 месяца один раз получил зарплату, парни где-то так же. Но я им сказал: раз приехали нужно решить задачу. И мы в переходных матчах обыграли севастопольский «Черноморец» Пятибратова, который сейчас в воронежском «Факеле» работает. Остались в «вышке», но после этого я развернулся и уехал. Сказал, ноги моей там больше не будет.

Позвали в ялтинский «Рубин». Опять-таки, нужно было за 3 недели собрать команду. А кто поедет на 30-35 тысяч рублей в Крым, если в первенстве Краснодарского края платят в 3 раза больше? Сейчас-то зарплаты там приподнялись тысяч до 50-ти. И клуб развивается: шикарный стадион, свои болельщики, команда хорошо играет. Но я там не задержался: не везде всё складывается. А после был Белгород особенная для меня история.

У Олега Сергеева, кажется, лицензия закончилась, и меня пригласили на 2-й круг. Мы с ходу вылетели на 1-е место, потом был небольшой спад, а концовка опять получилась хорошая. И город сам по себе мне очень понравился. Мы как раз с женой искали дом. В Курске ни к одному варианту душа не лежала, а в Белгород за 4 месяца просто влюбились! Так и остались. Здесь шикарные места, а на стадион «Салют» я вообще прихожу, как к себе домой.

Вот вам пример для понимания: в 1993 году Владимир Максимович Сальков впервые в истории занял с «Ротором» 2-е место в чемпионате России. А уже в следующем его тура после 8-го заменили на Виктора Прокопенко. Как вы думаете, почему?

А потому, что Виктор Евгеньевич выводил команду в высшую лигу, и у него нормальные отношения были с Горюновым. Клуб хорошо играет, когда в тандеме президент-тренер есть хорошее взаимопонимание. За примерами далеко ходить не надо. Когда в Осетии президентом был Галазов, они с Валерием Георгиевичем Газзаевым «Аланию» даже чемпионом страны делали. У Филатова с Семиным в «Локо» прекрасные результаты были. Вот у Горюнова с Прокопенко такой же тандем сложился в «Роторе». А в Белгороде Кокорев с Навоченко в связке давали результат. И пусть работают, с моей стороны никаких обид. Здесь изначально всё было честно обговорено. Может быть, поэтому мы по сей день не опускаем глаз при встрече и за руку здороваемся.

Вот он самый правильный и лучший. Мне позвонил президент «Кызылташа»: «Валера, не хочешь в третий раз попробовать в Крыму?» Я сперва был категорически против: «Нет, хватит, даже не обсуждается». А потом жена говорит: «Ну что ты сидишь? Я же вижу, как скучаешь по футболу. Поезжай, попробуй, не понравится вернешься». Я и поехал.

Игроков было мало, но зато времени до сезона около 2-х месяцев. Что меня подкупило это перспектива выхода во вторую лигу России. И спонсор у клуба шикарный завод «Крымсода». Зарплату платили день в день. Для Крыма довольно-таки неплохие деньги. Мы взяли хороших футболистов, команда сложилась. Тот чемпионат, наверное, был сильнейшим под эгидой Крымского футбольного союза.

Изначально разговор был такой: 3 первых призера идут во вторую российскую лигу. В турнире участвовали монстры крымского футбола «Таврия» (Симферополь) и «Севастополь». Плюс «Рубин» (Ялта), «Океан» (Керчь). «Алустон», как и «Кызылташ», собирал команду под задачу выхода. Была еще «Крымтеплица» команда с фантастическими условиями, стадионом, базой, традициями. Они в свое время играли в первой украинской лиге. Короче, почти все клубы с задачами. А мы в 1-м круге обыграли и «Таврию», и «Севастополь», и «Рубин», и Керчь.

К сожалению! После 1-го круга во вторую лигу перевели Ялту с 3-го места и Севастополь с 4-го.

Не знаю, возможно, сказались политические или финансовые факторы. В любом случае сезон был фантастический. И руководство делало всё возможное, чтобы клуб процветал. Когда стало ясно, что больше никто никуда не выходит, группа футболистов уехала, рисунок игры поменялся. Но тот гандикап очков, который у нас был, позволил, не напрягаясь, остаться на 2-м месте. После двух первых поездок в Крым я думал, что больше никогда улыбаться не буду. В Феодосии был беспредел, в Ялте не всё получилось, но в Бахчисарае мне очень понравилось работать. Мы по сей день на связи с руководством и ребятами. Это единственный клуб в Крыму, который я покидал с сожалением.

Был один вариант не сложилось. Надеюсь, еще получится нельзя рук опускать.

Вряд ли.

Знакомых очень много, но пока не получается. Может, время еще не пришло.

Что-то мы, играя в футбол, покупали в виде офисов, рынков. Теперь это сдается в аренду. Плюс жена работает. Виктор Евгеньевич Прокопенко хорошо говорил: «Когда очень много денег, за них могут убить. Мало будешь бомжевать. Денег должно быть столько, чтобы хватало на жизнь, и тебе за это ничего не было». По такому принципу я и живу.

Конечно. Но любой человек всегда хочет, чтобы было лучше.

Какие-то команды интересно смотреть, какие-то не очень. Думаю, у всех так.

У нас есть топ-команды «Зенит», «Спартак», «Локомотив», ЦСКА, «Краснодар», московское «Динамо». Есть клубы поменьше типа «Ростова», Самары, Махачкалы, «Акрона». Но все играют нестабильно, даже «Зенит». Одно время «Локо» так заиграл, что все заговорили, что это чуть ли не будущие чемпионы. А потом р-раз! провал. Потом московское «Динамо» провал. «Краснодар» провал. ЦСКА тоже вверх-вниз. Но хотя бы радует, что есть 7 команд, которые конкурируют за медали. В последнее время понравился московский «Спартак», хотя я за него еще со времен «Ротора» не болею. Это же наш главный соперник был. Но признаю: в последних турах минувшего года на «Спартак» было любо-дорого смотреть. «Краснодар» в прошлом сезоне должен был становиться чемпионом. Но в нужный момент не сыграл правильно. И московское «Динамо» так же, в последнем туре. «Зенит» более стабилен, как бы то ни было. Из-за спины выскочил и снова чемпион. Здесь нужно говорить про тренерский штаб, который там работает. Мы с Сергеем Богданычем Семаком еще играли друг против друга, а теперь он меня удивляет как тренер. К нему у меня симпатии. Думаю, тренировать команду миллионеров-профессионалов очень тяжело. А он из года в год находит для них мотивацию.

Конечно! Представляете, ты год-второй всё выиграл как дальше мотивировать себя и команду? Это качество дорогого стоит.

Я тоже об этом думал. Чтобы выигрывать решающие матчи, команда должна пройти путь и хотя бы раз стать чемпионом, почувствовать этот вкус победы. «Спартак» многолетний чемпион, и те игры, которые они должны были вытащить, они в 1990-х вытаскивали. А мы не смогли. Клубу, который хочет стать чемпионом сейчас, тоже придется этот путь преодолеть.

Я бы отдал симпатии «Динамо».

Там есть группа футболистов, которые мне очень нравятся. В «Краснодаре» тоже есть интересные ребята, но «Динамо», на мой взгляд, играет более ярко. Поэтому я за них.

Может. Если продолжит весной играть так, как в концовке 2024 года.

Слушайте, это было так давно. Да и при чем тут Есипов? Раньше в каждой команде были скоростные футболисты. Они и сейчас есть. Но тогда были умнейшие футболисты: Илюша Цымбаларь, Андрюша Пятницкий, Игорь Добровольский, Игорь Ледяхов вся сборная такая была! В «Краснодаре» сегодня Сперцян такой, в московском «Динамо» Тюкавин. В «Локомотиве» есть группа интересных ребят. Подход Карпина в «Ростове» мне импонирует. У него нет супердорогих футболистов зато молодые растут. И команда до санкций боролась за медали! А посмотрите, как играет Махачкала: без звезд, но выстроенная игра, все знают, куда бежать и что делать, все терпят. «Акрон» тоже неплох, а Дзюба снова «Зениту» забил победный. Чемпионат у нас своеобразный, и то, что многие выстреливают очень хорошо.

Нет, в каждом поколении есть свои звёзды, и играют они очень ярко.

Не только «Ротора». И «Алании» не хватает, и «Черноморца» из Новороссийска. Это же всё южный регион, и все команды играли в еврокубках.

На эту тему я как-то говорил, и кому-то было обидно. Но повторюсь: я даже рад, что еврокубков у нас пока нет. Все-таки в 1990-е и «Спартак», и «Ротор», и московское «Торпедо» там играли, и периодически неплохо. А теперь сравните с последней Лигой чемпионов «Зенита». Пару очков набрали. Зачем тогда вообще выходить в еврокубки?

Да, возможности сравнить себя с лучшими клубами нет. Это плохо. Но пусть сейчас будет так. Есть промежуток времени, чтобы приподнять детские спортивные школы. Посмотрите, сколько молодых сейчас играет в «Урале», «Ростове», «Локомотиве», московском «Динамо». И у них есть возможность окрепнуть. Санкции они же не только на футбол распространялись. Вот наши пловцы несколько лет не участвовали в международных турнирах. А как только допустили до чемпионата Европы в Венгрии дали шороху! Это разве не приятно? Надеюсь, когда Россию допустят до еврокубков, у нас уже будет поколение футболистов, которое будет обыгрывать в том числе «Манчестер Юнайтед». Это дело времени. Я думаю, через год-два так и будет.

Так уже в каждой команде есть ребята. В «Спартаке», «Локомотиве», «Ростове»…

Такое можно и про «Зенит» сказать. В наше время их не было. Может быть, потому что детские школы работали хорошо.

Вы знаете, как бы хорошо ни работали школы в Москве, пробиваются-то в основном ребята с периферии. Странно, правда?

Это да. Парень с периферии понимает: если он не вырвется, то всю жизнь там и будет играть. У него есть шанс и есть стремление. А если москвич не заиграл в «Спартаке», он перейдет в «Локомотив» или «Динамо» и при худшем раскладе устроится где-то в первой лиге. Из глубинки же ребята, попав в тот же «Спартак», вгрызаются в свой шанс, потому что второго может и не быть.

Вообще ни за какой. Это предмет моей гордости! Меня и Козьмич, Валентин Иванов, лет 7 приглашал в московское «Торпедо». Если тебя зовут такие топ-тренеры, значит, чего-то ты стоил.

Мне не на что обижаться. Мне комфортно было играть в Волгограде, всё устраивало. Как можно уйти из команды, где вы с ребятами с 20-ти лет вместе и перед каждым сезоном процентов на 80 уверен, что будешь в медалях и еврокубках? При этом Горюнов собирал нас всех с первой лиги за минимальные деньги. Того же Олега Веретенникова из Свердловска, меня по сути, из Воронежа (я же в киевском «Динамо» всего ничего побыл). Нидергаус и Жуненко из Алма-Аты приехали, Леша Герасименко и Андрей Коваленко из Краснодара, Сережка Нечай из Таганрога. Наверное, единственным человеком, который пришел в «Ротор» из высшей лиги, был вратарь Андрей Мананников. Остальные из первой лиги. И мы все играли на протяжении 7-ми лет, друг друга знали, понимали. Болельщики любили, руководители ценили какой игрок о таком не мечтает?

Два года меня в Киев приглашали, в 1996-м и 1997-м. А в 2000-м Виктор Евгеньевич Прокопенко позвонил из Донецка: «Валера, надо ехать в «Шахтер».

Я не отказывался ни от Киева, ни от Донецка. Но есть нюансы: взаимоотношения с президентом, главным тренером. У меня и ребенок лежал в ожоговом центре в очень тяжелом состоянии, и у брата была онкология. Владимир Горюнов тогда очень помог. Как ты можешь этого человека предать? Если бы отпустил я бы ушел. Но Дмитриевич попросил остаться. Я и в 2001-м хотел уйти в «Локомотив», чтобы попробовать себя в Лиге чемпионов. Семин приезжал в Волгоград, я уже добро дал. Но все-таки не уехал. Главное это человеческие отношения. Если ты никого не предал, не сдал, то и совесть твоя чиста.

Это единственное упущение, что нет золотой медали. Если сегодня у футболистов спросить: «Деньги или медаль?» наверное, многие выберут деньги. А я отвечу: медаль. Это то, к чему стремишься всю жизнь. Мне матушка говорила: «Всех цветов в поле не сорвешь». Так и деньги приходящее и уходящее. Ты можешь проиграть всю жизнь в высшей лиге, но так и не стать мастером спорта. А медаль это еще выше. Это самое дорогое.

Подпишусь. Приведу другой пример: когда в 1990-е я пришел в «Ротор», в команде не курили Бурлаченко, Царенко, Шмарко и Нидергаус. А когда в 2000-м пришла плеяда из интерната Павлюченко, Алдонин, Романов, Гайдуков в команде нас, курящих, было трое всего. Но в 1990-е мы за золото боролись, а тут за 9-10-е места. Однако все эти молодые ребята были качественными футболистами, быстро освоились в «вышке» и потом долго и успешно выступали. И коллектив в 2000-е был более дружный, хотя денег платили меньше, зарплату то по 6, то по 9 месяцев не получали. Но никто не филонил даже на тренировке, не говоря уже об игре. Потом-то с нами рассчитались, но представьте, что было бы с современным «Спартаком», если бы игрокам не платили полгода?

Вот. А у нас никто не бунтовал. Спрашивали, конечно, а нам в ответ: «Ребята, подождите». И все терпели. Ты же играешь не за деньги за медали.

Может быть, мы плохо учили. При Союзе киевское «Динамо» дважды брало Кубок Кубков, тбилисское «Динамо» его выигрывало. Люди из того поколения Бессонов, Михайличенко учили меня, молодого, уму-разуму. Может, мы молодых недоучили, и наша вина в этом есть?

Конечно. У нас еще в Курске капитаном команды был Смирнов, царство небесное. Он тебе и затрещину, и подзатыльник мог дать. Там целая плеяда «стариков» была. Не дай бог сфилонишь на тренировке или в игре пас неточный отдашь могли за ушко потрепать. Это нормальное явление. В Киеве я был недолго, но там играли Олег Лужный, Паша Яковенко. Это мы сейчас в нежной форме всё объясняем, а тогда всё было жестче. Спустя время понимаешь, что тебя просто хотели научить, направить в правильное русло, чтобы дальше играл. А в «Роторе» 1990-х мы все были погодки. Когда «двухтысячники» пришли уже я кричал, и возмущался, и затрещины давал (улыбается). Но мы с ребятами дружим и по сей день, вспоминаем эти истории с юмором.

А я с ними за одним столом не сидел. Вот Ахрик Цвейба меня приглашал в гости, на шашлыки. Компания собиралась серьезная: Лужный, Заец, Шматоваленко, Яковенко. Ахрик наливал мне самый большой стакан красного вина и говорил: «Валера, это от радиации». Встречаясь потом в сборной или на матчах чемпионата России, мы тепло вспоминали время, проведенное в киевском «Динамо». Цвейба, Ваня Яремчук не только футболисты шикарные, но и учителя.

Практически каждый день. Это больше чем тренер практически отец. Мы же все вместе время проводили после игр: охота, рыбалка.

Есть хороший фильм «Сердце тренера». В этой документалке собрали много высказываний Виктора Евгеньевича. Мне Прокопенко говорил: «Есипов, ты должен бежать так, чтобы номер от майки отрывался!»

В том фильме у него корреспондент спрашивает: «Скажите, вы украинский тренер или российский?» А он: «Я советский». Прокопенко на любую тему мог ярко высказаться. Есть одна история, характеризующая Евгеньича как педагога и психолога. Играли во Франции, в Бордо, вели 1:0, и на последней минуте судья «занес» нарушение из-за пределов штрафной в штрафную. Проиграли 1:2. Естественно, в раздевалке все разочарованы. У них в составе Зидан, Витчге, Банкарель, но мы-то ни в чем не уступали! Сидим, головы повесили. Заходит Виктор Евгеньевич: «Я не могу понять, а что все такие грустные?» Кто-то буркнул: «Так 1:2 попали». Прокопенко и говорит: «Ребята, а вы представьте, что 0:2 проигрываете и на последней минуте забиваете гол. Какое у вас сейчас было бы настроение?» Мы как-то сразу приободрились. А он: «У нас еще ответная игра впереди поехали». Разрядил обстановку. Психолог был шикарный.