поиск по сайту
Футбол. Тет-а-тет

Сергей Галицкий: «Судьба «Краснодара» не должна зависеть от одного человека»

П
резидент «Краснодара», наконец-то, нарушил молчание. Сергей Галицкий посетил «Коммент.Шоу» и в интервью известным комментаторам Константину Геничу, Нобелю Арустамяну, Денису Казанскому и Роману Гутцайту рассказал много чего неожиданного и интересного. Публикуем самое-самое.
Проблемы со здоровьем
- Три игры пропустил - начал разговор Галицкий. - Это, наверное, не секрет для краснодарцев: я болею и, к сожалению, у меня такой период в жизни, что не могу регулярно посещать домашние матчи. Не могу столько общаться с клубом, сколько необходимо президенту. Но это жизнь - ты не всегда хозяин своей судьбы. Я сейчас не в той форме, поэтому некоторые игры пропускаю. Я сказал о болезни только потому, что я общественная фигура. Не хотел бы об этом говорить, но наши болельщики вправе понимать, что происходит. И должны знать, что на одном человеке история клуба не должна заканчиваться.
- Вы отошли от оперативного управления клубом?
- Не совсем. Просто не могу находиться на стадионе физически. Но были моменты, когда я мало управлял клубом. Мы сейчас работаем над тем, чтобы структура клуба изменилась. Он не должен зависеть от одного человека. Надо, чтобы бюджетом в 50-70 миллионов долларов могли управлять без меня, и чтобы Академия клуба могла финансироваться без меня. К марту-апрелю 2022-го, думаю, закончим эти процессы.
Предварительно руководство будет состоять из совета директоров и наблюдательного совета. Кроме того, будут банки, контролирующие исполнение обязательств. Это будут пассивные вложения, которые позволят без меня содержать футбольный клуб. Всё будет прописано: сколько менеджмент имеет право тратить на свою зарплату, сколько на трансферы. Болельщики должны знать, что клуб не должен заканчиваться на одном человеке. То же касается и Академии. У нас затраты на нее где-то 8-9 миллионов долларов в год. Финансирование должно остаться на том же уровне.
фото: Спорт-24
Когда закончим эти процессы, стану свободен от клуба в плане моральных обязательств. Финансирование будет выполняться моими деньгами, но уже без меня. И независимо от того, смогу ли посещать матчи, смогу ли участвовать в менеджменте. Главное - эффективно выстроить совет директоров, наблюдательный совет. Там будет место и активным болельщикам. Мы об этом объявим официально.
Почему не удержали Фомина и Уткина, вернется ли Игнатьев
- Сергей Николаевич, почему в «Краснодаре» не получается у Магомеда-Шапи Сулейманова?
- У Шапи была серьезная проблема со здоровьем. Он болел (коронавирусом, - прим. ред.). Я никогда еще не видел, чтобы болезнь так подкосила, как подкосила Шапи. Плюс давление прессы: «Выпускайте Шапи!» и всё прочее. Но мы видели, что он не готов. Пока рано. Но из-за давления прессы мальчик не выдерживает и приходит спрашивать: «Когда я буду играть?» Тем не менее, он не был готов постоянно играть против мужиков. Ведь в 18 лет почти никто не соответствует мощности и физической силе 26-27-летних парней.
- Как Эдуард Сперцян подписывал контракт с клубом?
- Мы дали ему контракт и определились с суммой, но написали в соглашении чуть меньше. Мальчики знают наше отношение: мы ребят не обидим, просто вначале даем средние суммы. Ведь если игрок не выстрелит, что делать? Миллион долларов ему платить, чтобы потом он в первой лиге в какой-нибудь другой команде бегал? Так вот, пришел его отец, посмотрел на контракт, согласился и подписал. Когда он уехал, мы позвонили ему и сказали, что есть коррекция, наоборот, в большую сторону. Мы специально это сделали. И, говорим: скажите Эдику, что он заслужил эту сумму. И это не вы выторговали, это клуб дал.
Я своих ребят обижать не буду. Спросите у Сафонова, какой он прошел путь. Сейчас Матвей уже в первой пятерке российских вратарей по зарплате. Скоро будет в двойке. И так будет со всеми ребятами, которые из нашей школы.
- Сергей Николаевич, вопрос, интересующий многих: почему не смогли удержать Даниила Фомина, здорово играющего сейчас за московское «Динамо», привлекающегося в национальную сборную России?
- Его отец, когда еще мальчик был в молодежной команде «Краснодара», приходил и говорил, что хочет, чтобы Фомин играл в высшей лиге. Потом они начали наставить на том, что хотят уйти. Мы говорили, что мальчику надо развиваться - у нас хорошие условия. А они ответили: «Нет, мы хотим уйти сейчас, у нас есть предложение из высшей лиги». Мы сказали: «Окей».
- Но ведь его можно было вернуть из «Уфы», куда он поначалу ушел в аренду.
- Да, у нас было право выкупа. Но в тот момент ребята, которые играли в «Краснодаре», были сильнее. И сейчас, когда мы говорим о тройке Черников-Крыховяк-Сперцян или Газинском и Кабелле, очевидно, что Фомин не вписывается в нашу модель игры, да и вообще вряд ли сильнее кого-то из названных футболистов.
- А почему расстались с Даниилом Уткиным, ушедшим в итоге на правах аренды в «Ахмат»?
- Даниил требовал место в составе. Он сыграл в 27-ми матчах и всё равно говорил: «Мало». Мы спокойно к этому отнеслись. Хочешь играть больше - пожалуйста. Я всё равно очень рад за обоих Даниилов.
- Был период, когда у вас играли легионеры и подросла целая группа молодых российских игроков. Была ли пропасть в зарплатах?
- Нет. Например, у Матвея Сафонова никакой пропасти в зарплате нет.
- Сколько тогда молодые россияне зарабатывают в вашем клубе?
- Они, поверьте, получают очень достойные деньги. Больше, чем лидеры «Уфы». В районе 200-400 тысяч долларов в год. Да, у нас есть те, кто получает полтора миллиона долларов и больше. Но они играют на таком уровне уже 6-7 лет, поэтому и получают такие деньги. Когда у нас мальчики выдадут не 3 хороших игры, когда Эдик Сперцян «болтанет» четверых не в одной игре, как это было с «Ахматом», а будет делать так в каждом матче, тогда и зарплата будет соответствующая.
- Но ведь нападающий Иван Игнатьев в свое время отлично провел сезон. Разве не заслужил повышения зарплаты?
- Я глубоко убежден, что этот мальчик по открываниям за спину, по ударам с двух ног - очень хорош. Но он - не игрок основы команды из первой пятерки российской премьер-лиги. Ване нужно было терпеть, выходить на замену, играть за «Краснодар-2» еще полтора-два года. Я против заигрывания с молодежью в своей команде. Я за то, чтобы в команду приходили готовыми. Болельщикам нужна красивая игра и победы.
Опять же, Шапи выходил на 15-20 минут. Игнатьев играл время от времени, потому что были проблемы с составом. Сейчас, например, правый защитник Даниил Корнюшин, хороший мальчик, играет только потому, что у нас, как обычно, лазарет такой, что в сумме больше основной команды.
- Вы были готовы вернуть Ивана Игнатьева?
- Это не вопрос моей готовности. Это вопрос цены, вопрос, что у парня в голове. Да, у нас был негатив по той ситуации, которая сложилась. Но мы понимаем, что это молодые ребята. Нельзя их не прощать, это неправильно. Скажу откровенно: у нас ни к кому нет изжоги. Любой футболист может попасть к нам обратно, если мы посчитаем, что он соответствует нашему уровню.
- Вы говорите о прощении Игнатьева. Почему не простили Павла Мамаева?
- Это не вопрос прощения, а вопрос наших с Павлом взаимоотношений «в длинную», которые сложились. Мамаев старается измениться. Он сейчас игрок «Ростова». Хорошо отношусь к Паше, к «Ростову». Но из-за таких ситуаций, «неоднодневных жизненных историй» мы приняли такое решение. Да и вообще, кто я такой, чтобы прощать или не прощать? У нас были трудовые отношения, свои сложности. Решили, что не можем дальше эту ситуацию продолжать. Сейчас Павел старается жить правильнее.
Зато есть другие примеры, я с Лешей Ионовым почти не общался, но какой же он фантастический футболист! Алексей - суперпрофессионал. Парню за 30, а он на 90-й минуте прессингует, возвращается в оборону. Алексей - космического уровня футболист. Наслышан, как он питается, восстанавливается. К нему у меня невероятное уважение.
- Сергей Николаевич, вы покупаете странных легионеров и не ставите в состав мальчиков, у которых горят глаза.
- Совершенно безответственные заявления журналистов - мы к ним уже привыкли. Гореть глаза должны в цирке.
- Так вы только что это сказали.
- Пришедшие ребята должны соответствовать уровню первой команды. Потому что иначе болельщики будут кричать: «Мусаева в отставку, Гончаренко…» У нас три мальчика играет в составе, гордимся. Вырастили для сборной страны Сафонова, частично Фомина. Извиняюсь перед Валерием Георгиевичем Карпиным, но он интересовался Черниковым до травмы. Инсайд выдал. Гордимся, что Сперцян играет за сборную Армении, что нашего школа кого-то растит. Я хочу своего мальчика в составе «Краснодара» видеть, но они должны соответствовать этому уровню. Фомин - спорная ситуация. Считаю, Крыховяк, Черников и Сперцян интереснее для нашей игры. И, к тому же, Фомин уже давно ушел, не можем сказать «Динамо»: «Отдайте его».
Вы меня, такое ощущение, не слышите. Кто еще усилил бы нашу команду? Никто. От Бога это должно быть. Мы же согласны, что Мбаппе, Месси не тренер вырастил?
- Ваши легионеры тоже не Богом поцелованы.
- Знаете, эти разговоры: «Легионеры должны быть из ведущих сборных»… «Уфе», «Крыльям Советов» бюджеты таких приобретать не позволят. Конечно, легионеры должны быть сильнее, чем русские игроки. Но если вы думаете, что все хотят купить легионера слабее, то вы ошибаетесь. Вам легче всего пригвоздить селекционную службу какого-то клуба постфактум. Один из известных аналитиков говорил: вот Шомуродов поедет в Италию и что там покажет? Проходит 3-4 месяца - и он молчит. Бывает так, что футболист по тем или иным причинам не заиграл. Потому что это не билет в одном направлении: купил - и он великий. Нет, в футболе всё гораздо сложнее. Я считаю, мы почти всегда угадываем с приобретенными футболистами.
- Но разве вы согласитесь с тем, что бразилец Кайо - удачное приобретение?
- Давайте о Кайо. Всё время вешают всех собак на него. А я думаю: «Когда они всё-таки увидят, что когда команда играет высоко, не надо вешать всех собак на Кайо. Когда условный «фантазиста», например, Кабелла, не добегает до своего игрока в матче с «Зенитом», и тот забивает, говорить про то, что оборона «Краснодара» дырявая - это значит не смотреть футбол. Это просто констатация счета, факта, что раз пропустили, значит, оборона плохая. В команде, которая поднимается высоко, защитники должны иметь скорость. Как бы ты ни играл, 2-3 раза ты получишь мяч за спину - и соперник убежит. Кайо - быстрый. Вы просто ждете, когда он в последних играх напортачит, а он не портачит. Когда он с испанской «Севильей» в Лиге чемпионов напортачил, он 3 игры провел с температурой 37,5. У нас все были поломаны, в школе никого не было, а у Кайо утром нормальная температура, вечером - 37,5. Он всё время был в состоянии заболевания. Мы переделали его позицию. Да, он был опорником. У него есть скорость, он достаточно прыгучий, великолепный отбор по большому счету. Минусы у него есть. Но сейчас Кайо - ведущий защитник. В команде, которая в игре поднимается высоко, защитники всегда будут хуже нападающих.
Кстати, почему вы, говоря о легионерах «Краснодара», начинаете с тех, с кем мы не угадали, а не с тех, с кем угадали? Вместо того чтобы сказать, а как вы нашли Кордобу…
- Кордобу не надо было искать, он на виду.
- Но тогда почему его не взял до сих пор ни один селекционный отдел? Ну, если он у всех на виду.
- Этот человек из немецкой бундеслиги.
- Да, но в бундеслиге разные футболисты играют.
- Такой еще вопрос. Насколько нам известно, вы всегда высоко отзывались о полузащитнике Романе Еременко, еще недавно выступавшем за «Ростов»…
- Еременко - классный футболист.
- Вы же его хотели, верно?
- Всегда! Но не получалось взять. То одно, то другое не срасталось. Классный футболист, да… Суперфутболист! Больше бы таких персонажей в нашем футболе. Они украшают наш чемпионат. Он крутой.
Я не влияю на состав «Краснодара»
- Есть такой миф, Сергей Николаевич, что именно вы выбираете состав команды на тот или иной матч.
- Мое мнение: ни один уважающий себя тренер не смог бы проработать и дня в клубе, если бы я выбирал состав. Я принципиально узнаю состав только перед игрой.
- Но вы же осознаете, что влияете на выбор очень сильно?
- Никогда.
- Давайте еще раз. Общаясь с тренером, вы отстаиваете свои принципы, и это, естественно, влияет на выбор состава.
- Я могу не общаться с тренером, не смотреть футбол, не финансировать, не приходить на стадион - это что за президент такой? У меня нет задачи - повлиять на тренера. Потому что если ты пробуешь выполнять роль тренера, то ты просто уничтожишь его. Он должен сам делать свои ошибки. Когда ты пытаешься делать что-то за тренера... Знаете, в мультфильме было. Двое из ларца, одинаковых с лица. «Вы за меня есть будете?» - «Ага». Так что ты тренра просто уничтожаешь. Он должен сам делать свои ошибки. Ты не должен влиять ни на что. За исключением некоторых вещей. Например. Пришел у нас один тренер и сразу же на сборах говорит: «Этот не подходит, этот не подходит, этот не подходит». Но мы же знаем, что это хорошие футболисты. И сборы - это вообще другая история. Единственное, что мы сделаем, это скажем: «Не горячись. Не будет проходить в состав - ты его не ставь. У тебя на его место есть другой человек». Проходит 2-3 тура и играет тот, который не подходит, потому что тренер не Бог. Он просто приехал, увидел, кто в каком состоянии.
Никогда я не влияю на состав, и никогда не влиял. Это говорили и Кононов, и Шалимов, и Мусаев, и Гончаренко. Я с Гончаренко даже и не общаюсь. Мы по телефону говорили 10 раз за эти 8 месяцев. Я был всего на 5-ти тренировках. Я знаю точно, что буду ездить на тренировки, когда мне позволит здоровье. Я должен это делать, потому что это мой клуб. Болельщики должны знать, что президент живет внутри клуба. Это лучше, чем когда президент вообще на игры не показывается. Думаю, что для болельщиков это важно. Я могу только спросить после игры, как тренер оценивает вот этого, вот этого и вот этого. Например, Рамирес - левоногий, Вильена - правоногий. Гончаренко ставит Вильену слева, а Рамиреса - справа. Могу ли я это спросить? Да. Мне просто интересно, почему их ставят «не на свои ноги». Когда ты «на своей ноге», это кроссы, когда на другой - смещения в центр.
Ни одного тренера мы не увольняли из-за результатов. По каждому были свои объективные причины, или кто-то даже сам увольнялся. Никогда я не определял состав на матч. Я не могу так унижать тренеров, чтобы диктовать им фамилии футболистов. Это безобразие, я считаю. Виктору Гончаренко я сказал: «Вы лучше проиграйте, ничего страшного, но зато играйте в атаку. Вот этот «сбалансированный футбол» нас не интересует». (Рискнем предположить, Галицкий имел в виду, в том смысле «сбалансированный футбол» не интересует», если команда необоснованно осторожничает, запирается на своей половине поля, играет трусливо, мало помышляя об атаке, - прим. ред.).
Россия на Евро-2020 расстроила - не играла «первым номером»
- Сергей Николаевич, несколько слов о сборной страны. Как вам выступление на Евро-2020?
- Я не считаю, что это было неудачное Евро. У нас северная страна. 40 процентов времени на 70-ти процентах территории нельзя заниматься футболом, потому что у нас холодно, зима. Нельзя говорить, что у нас 140-миллионная страна играет в футбол. У нас было космическое выступление на чемпионате мира-2018. Но сказка не может всегда продолжаться - при том, что у нас количество детей, которые играют в футбол, недостаточное. И недостаточно было финансирования в детский футбол. Так бывает. На чемпионате Европы получился не очень удачный опыт. Я его не смотрел, к сожалению, по известным причинам. Единственное, что мне не нравилось в той сборной, сборной Черчесова… Я всё равно считаю, что мы должны играть «первым номером». Мы можем проиграть, но при этом дарить болельщикам праздник: мы лезем, мы атакуем, а не сидим сзади и иногда выбегаем. Но это мое мнение.
Один из 2-х последних матчей сборной при Валерии Карпине я смотрел. С Кипром смотрел второй тайм - можно сказать, играли с давлением. Но первое: это соперник, по игре с которым мы не можем идентифицировать, насколько мы сильны. А второе: мы выпускали команду, которая должна играть с давлением: Миранчука, Захаряна, тех ребят, которые пробуют что-то создать и креативить.
Вообще, команда никогда не выходит на поле одна. Есть соперник. Ты иногда хочешь играть «первым номером», но ребята из другой команды не позволяют тебе этого делать, потому что они тоже хороши и претендуют на то же, что и ты. Если ты решил играть «первым номером», то это еще не значит, что ты будешь играть «первым номером». Например, против немецкой «Баварии» тебе никогда не удастся сыграть «первым номером», хоть ты и хочешь это делать.
Валерий Георгиевич Карпин сильно эволюционировал. Это уже умудренный опытом тренер. У него всё было - «Спартак», «Армавир», «Ростов», «Матч ТВ»… Он фигура, персонаж. Я с огромным уважением отношусь к тому, что в нашем футболе есть такие люди, которые могут сказать: «А че этот Зидан? Че он мне рассказывает?» У него всё в порядке с самооценкой. И он старается соответствовать каким-то своим внутренним ощущениям футбола: играет в прессинг и так далее. Но когда он был в «Спартаке», я немного улыбался, потому что Карпин пробовал играть «первым номером», а у группы атаки контроль мяча был не на достаточном уровне. И они всё время получали передачи за спину, от них убегали. В целом у них это не получалось. Но сейчас Карпин эволюционировал и научился подстраиваться под тот материал, который у него есть. Это очень важная история.
Ну и спикером он всегда был великолепным. Иногда перебарщивал с агрессивностью, но его интересно слушать. Хоть Карпин уже совсем не молодой, но всё равно это такое молодое поколение, он дал какой-то молодой воздух. Даже эти его джинсы с белой рубашкой и галстуком… Хочется, чтобы у него получилось! Очень уважительно отношусь к Карпину.
- Интересно, рассматривали ли вы когда-нибудь Карпина в качестве кандидата на пост главного тренера «Краснодара»?
- Нет. Я не могу сказать, что он в последнее время часто играл в атаку. Высокий прессинг - это не была игра в контроль. Но могу еще раз сказать: Валерий Георгиевич крутой. Такие персонажи украшают наш футбол, делают его более ярким.
Три топ-тренера РПЛ
- Сергей Николаевич, а кто, на ваш взгляд, самый сильный тренер российской премьер-лиги?
- Кто мне нравится? Карпин. Виктор Гончаренко. Еще одного назвать…
- Леонид Слуцкий?
- Ну, мне не нравится, во что играет, но мне нравится тренер московского «Локомотива». Марко Николич, да. Однако «вторым номером» играть… Для меня тренер тот, кто приходит и говорит: я буду играть «первым номером».
- Сандро Шварц? Алексей Стукалов?
- Я тут пока не разобрался. Я с симпатией отношусь и к Шварцу, и к Стукалову, но здесь пока еще не разобрался.
Реформы футбола
- Что думаете о реформах российского футбола, о проекте «Юпитер 16» от голландской компании «Hypercube»?
- Когда Дюков пришел на пост президента РФС, я увидел, что начался менеджерский подход - молодежные первенства U-16, U-17, стремление улучшить судейство. Был назначен Хачатурянц, который начал войну за чистоту судейства. Я отношусь с огромным уважением к переменам. У нас же могут только гнобить - «мастера спорта международного класса», в районе гроссмейстера. Иногда читаешь: ведь негодяй законченный, а как красиво пишет! Поэтому хочется поддерживать все начинания. У нас сейчас хотят немного видоизменить профессиональные лиги, чтобы интереса было больше к футболу. С другой стороны, во мне сидит консервативный человек, который привык выступать за «гладкую систему» чемпионата. Когда каждый с каждым в 2 круга. Но там при новом формате, если выходят куда-то, то потом очки пополам делятся. Для меня как консервативного человека сложно это. И я еще до конца не определился с новыми предложениями.
Но сейчас хочу поддерживать Дюкова. Я вижу эту историю и получаю космическое удовольствие от юношеских турниров U-16, U-17. От того, что мы чистим авгиевы конюшни нашего футбола. Это классно.
В футболе же мало правила меняются. У нас всегда «гладкий чемпионат» был. А я бы еще добавил команд - сделал бы 18 клубов в РПЛ.
О лимите на легионеров в российском футболе
- Ваше отношение к лимиту?
- На самом деле, мне всё равно насчет лимита. Лимит на поле пускай будет. Меня лимит с одной только стороны беспокоит - лимит на скамейке, потому что при травме 2-3-х человек тренер вынужден выпускать необстрелянных ребят. Русских футболистов не хватает. Не того качества они. Кого мы ни покупаем - им тяжело в состав проходить, они показывают не тот футбол. Хотя персонально мы всё равно нацелены на свою школу.
Иностранцы - это всегда очень шаткая позиция. Не только в «Краснодаре». Возьмем тот же «Спартак», у которого сейчас была сага - уедет или нет центральный защитник Жиго. Потому что это другие люди из другой страны. Всё равно ты гордишься, когда играют ребята из твоей страны. Но здесь надо ловить баланс между этим и тем, что ты хочешь как молдавский «Шериф», в котором сплошь играют легионеры, попасть в Лигу чемпионов.
Я думаю, что, например, для болельщиков ЦСКА Марио Фернандес «цээсковец» не меньше, чем некоторые другие ребята. Хотя он - бразилец. И всё равно мы хотим, чтобы русские играли.
Будет хорошо, если нам разрешат иметь 10-12 иностранцев в заявке, особенно тем, кто играет в еврокубках, потому что для таких клубов это критично. При этом если я вижу хорошего своего игрока Эдика Сперцяна, я не буду покупать на его позицию футболиста.
Проблема в другом. Мы говорим - отменим лимит. А с другой стороны, говорим, что российские госкорпорации финансируют клубы. Мы не можем не прислушиваться здесь к государству. Если бы не было государственного финансирования через госкорпорации, мы бы сказали: «Это частная Лига, мы должны сами решать». Но сейчас мы не можем не прислушиваться. Когда есть госденьги, мы как Лига вынуждены прислушиваться. Но во главе угла должна быть конкуренция, конкуренция и еще раз конкуренция. Посмотрите, был «Матч ТВ» - были одни деньги. Появилось платформа «ОККО» на арене - сразу всё поменялось. Развернулась борьба за телеправа на футбол.
Что касается лимита, возвращаясь к нему, то меня это не злит. Когда ты куда-то идешь, ты не должен быть сумасшедшим, должен понимать - куда ты идешь. Мы все понимали - про влияние столичных клубов, про свои ограничения в Российской Федерации. В России народ не очень богатый, все зарплаты воспринимаются достаточно болезненно. Есть госкорпорации, которые финансируют клубы. Государство и стадионы построило практически для всех клубов. Нельзя сказать государству: «Спасибо за внимание и за то, что вы построили стадионы, а теперь до свидания, придете к следующему столетию». Другое дело, что мы можем с позицией государству или соглашаться, или не соглашаться. Но мы не можем не прислушиваться. Почти все деньги, что есть в футболе, это их деньги. Но меня это не злит. Я знал куда шел. Мне нравится футбол, я люблю эту игру. У нас 15 тысяч мальчиков в возрасте от 5-ти до 12-ти лет, которые никогда не будут футболистами, но они надели майки «Краснодара», приходят большими бандами на футбол и видят эти эмоции. Мы воспитываем поколение ребят, которые чувствуют, что такое футбол, и будут любить его. Это же кайф!
Омолаживание в клубах РПЛ слишком агрессивное
- Пресса делает всё для того, чтобы клубы доверяли молодым.
- Это какой-то бред. «Клубы доверяли молодым». А среднего возраста футболистам? А старым? Это как вот с этим, встаем на колено или нет, какая раса важнее? Чем футболист среднего возраста, например, Леша Ионов, для меня менее важен, чем молодой? Он также 90 минут бежит, у него такая же семья. Это вообще неправильный вопрос. Надо доверять не молодым, а тем, кто готов.
- Вам не кажется, что проблема в том, что в нашем футболе стало меньше денег? В итоге, доверяют молодым, тем, кто есть.
- Омолаживание, которое произошло в российских клубах, кроме «Зенита», слишком агрессивное. У нас был провал в футбольной школе, и сейчас иногда молодые ребята сильнее, чем сложившиеся футболисты. Потому что этот провал сказывается. Но как только мы выходим на внешний рынок, эти ребята еще не могут конкурировать. Это эволюционные процессы. Сейчас надо терпеть. С каждым годом молодых ребят будет всё больше, которые потом не отдадут место так просто, как это поколение.
Столичным клубам легче, чем провинциальным
- Сергей Николаевич, какового это - конкурировать со столичными клубами?
- Конкурировать с московскими клубами тяжело. Чтобы бы мы ни говорили, «Краснодар» всё равно неофит. Попробуй судья лишний раз неправильно отсвистеть против «Спартака» или «Зенита». Потом ему надо сразу в ад отправляться. Ну, а ошибся против «Краснодара»…
- Ошибся против «Краснодара» - у вас тут же на официальном сайте 7 спорных эпизодов. И вы требуете разбирательства.
- Такое действительно было. А потом мы плюнули на это. Раньше мы считали, что из-за этого всего недобираем 5-6 очков по отношению к столичным клубам и Питеру. Сейчас - 3-4, потому что борьба за чистоту очень сильная идет по судейству и «ВАР». Мы специально даже первыми систему «ВАР» купили, но у нас умудряются ведь и по «ВАР» голы отменять…
Но вообще, это, как говорится, для бедных всё разговоры. Мы знали, на что шли, куда. Для нас самое важное, что мы в футболе, что это доставляет нам невероятное наслаждение. Каждый день у нас есть ожидание субботы, воскресенья, предвосхищение игры.
- Но вы видите нечестность конкуренции? Сейчас нет смысла конкурировать с московскими клубом и питерским «Зенитом», потому что им помогают судьи. Вы так считаете?
- Я не сказал, что мы не можем с ними конкурировать. Просто резонанс, когда у провинциального клуба перед Лигой чемпионов то Смолову, когда он за «Краснодар» играл, покажут 2-ю желтую, то на Каборе пенальти дадут… Я просто говорю, что давление, которое испытывают судьи, когда они ошибаются против московских клубов, питерских и против нас, разное. Помню сезон, когда «Ростов» убивали через тур. И что? Да ничего! Такое случилось бы с одним из лидеров, уже бы Земля сошла со своей оси. Если бы такое случилось с «Зенитом», «Спартаком».
Почему я считаю, что это так… Квинтэссенция - выступления в еврокубках. Там всё чисто. Мы в евровесну вышли 4 раза за последние 7 лет, все московские клубы - 5. Вот показатель. Потому что сказки «вот, вы опять стонете про судей»… Когда класс команд равный, решают всё нюансы. В последних 6-ти турах чемпионата всегда решают вот эти самые нюансы. Мы не собираемся на это жаловаться. Нас устраивает, что провинциальная команда постоянно попадает в призовую тройку. Ну, за исключение прошлого сезона… Однако я не хотел бы фокусироваться на работе судей. Сейчас судейская тема сильно меняется, процесс пошел. Рано или поздно эти нюансы станут всё меньшее влияние оказывать.
Когда «Краснодар» выиграет чемпионат России
- Сергей Николаевич, дерби с «Кубанью» вернули бы?
- Дерби - это классно всегда!
- Вам не хватает «Кубани» в премьер-лиге?
- Ну, конечно! Классно, когда город разделен на два цвета. Но мы должны оставлять это на стадионе. Там это противостояние должно оставаться. Недавно вот был матч «Спартак» - ЦСКА. Это же классно!..
- Вы решили создать свою собственную команду, чтобы был противовес «Кубани»?
- Нет вообще. Что это за жизнь - против кого-то? Я просто люблю футбол и хочу, чтобы у меня был клуб. Я хочу как-то свою историю построить. «Кубань» - огромный уважаемый бренд, люди взрослые болеют за нее. Это история, полные трибуны, высшая лига СССР. Тогда я бизнесом занимался и выпадал из футбольного процесса, ничего не смотрел. Кроме уважения, у меня к этому бренду - «Кубань» - нет ничего. Это мои соперники, но я отдаю должное тому, что Краснодар жил «Кубанью». Если у них получится это поднять, будет круто. Это дерби, эти ощущения, когда кучкой приходим на стадион «Кубань» и невероятная благодарность за то, что пускали нас на стадион. Когда мы начинали, нас была небольшая кучка болельщиков. Это были космические ощущения, когда выигрывали, проигрывали. Какой Смолов гол забил как-то на последних минутах! У нас всегда в рамках этих матчей был нерв. У нас сейчас такие игры с «Зенитом» получаются. Всё время какое-то полусумасшествие происходит!..
- Вы же могли купить любую команду мира, но вот решили начать с нуля.
- Я уважительно отношусь к фанатам. Это их жизнь - я не хочу обсуждать. У нас другая история. Я хочу, чтобы все болели за нас и приходили на стадион семьи, женщины, дети. Это их клуб должен быть. Фанатские группировки, драки, мат - мне это никогда не нравилось. Поэтому я принял решение, что хочу сделать вот так. Мне говорили, что это невозможно, что мат всё равно будет. Но оказалось, что возможно. И сейчас многие клубы идут по нашему пути, чтобы не было мата на трибунах. Этого не надо добиваться, этого надо хотеть.
- Идея про 11 собственных воспитанников в составе в вас до сих пор жива?
- Давайте так. Во-первых, уже сейчас 12 наших мальчиков играют в командах РПЛ. Это уже чуть больше состава. Во-вторых, современный мир очень нетерпеливый. У нас есть трое ребят, которые, по моему мнению, точно закрепятся в основе - Черников, Сперцян и Сафонов. Да у нас были проблемы селекции по ребятам 2000-2004 годов рождения. Но мы уже видим с 2005 года, какое количество талантливых мальчиков растет. Вообще, сейчас в команде, которая борется за чемпионство, средний возраст - 26-27 лет. А у нас старшему - 21 год. Мы ведь не можем биться за первую пятерку 20-21-летними мальчишками!
- Когда-нибудь это будет реально? Как в свое время у «Барселоны», например.
- Это точно будет. Но так, как у «Барселоны» это получилось, больше не будет никогда. Одно дело претендовать на первую пятерку чемпионата России с командой воспитанников, на что мы нацелены, а другое - на лучшую команду мира.
- Когда «Краснодар» выиграет чемпионат?
- Может быть, никогда.
- Когда «Краснодар» выиграет первый титул?
- Может быть, никогда. Мы хотим быть в большом футболе и добиваться результата через игру. Но может так случиться, что никогда ничего не выиграем. Но мы всё делаем ради того ощущения, которое испытываем в субботу или воскресенье, когда к нам приезжают играть команды. Ощущения, когда твой воспитанник накручивает четверых соперников, и ты знаешь его с 12-ти лет.
Болельщики приходят на стадион в выходные, чтобы получать эмоции. Хочется выиграть, но это то, из-за чего мы не спим.
Два завтрака съесть не сможешь
- Сергей Николаевич, вы обеспеченный человек. Скажите, как, на ваш взгляд, стоит распоряжаться богатством?
- Мне кажется, еще не выросло поколение богатых людей, которое понимает, что им столько денег не надо. Я разговаривал со своей дочерью о том, что количество денег у нее, наверное, будет достаточно ограниченным, потому что мне нужно будет, чтобы после меня финансировались клуб, школа, стадион, всё прочее. Базу новую для клуба строим. И дочь согласилась со мной.
Во-первых, следующее поколение должно иметь мотивацию. Во-вторых, как известно, «в гробу карманов нет». Ты заработал в этом обществе. И ты должен отдавать этому обществу. Два завтрака ты съесть не сможешь, как ни пытайся. Второй завтрак уже будет полдником. Ты не можешь употребить больше 2-3-х тысяч калорий в день. Тебе не нужно столько. Не нужно 20 машин, 30 самолетов.
- Почему у вас это понимание есть, а у других нет?
- Оно приходит. Просто мы все нетерпеливые. Это первое поколение богатых людей. Они начинают финансировать какие-то проекты. Этот процесс - не вопрос одного дня. Он только начинает набирать обороты, и дальше будет набирать. Для хоккейного СКА, насколько я понимаю, частные лица будут строить арену. Будут владельцы и у частных клубов. В первой лиге тольяттинский «Акрон», московский «Велес» - частные команды. «Чайка» во второй лиге тоже частная. Это процесс… Россия при капитализме живет всего 25 лет. Не бывает так быстро, как мы хотим. Нужно время на всё это. Это эволюционно пойдет туда. Просто жизнь человеческая, к сожалению, короче, чем тот объем терпения, который мы должны иметь, чтобы эволюционно двигаться.
- И все-таки, почему крупные бизнесмены не приобретают массово футбольные клубы РПЛ?
- Причин много. Есть клуб американской национальной футбольной лиги «Нью-Ингленд Пэтриотс». У него есть хозяин. Первая история: один из его игроков как-то застрелил, там, двух людей. Его таскали в суды. Он говорит: я только хозяин клуба, я здесь при чем? Вторая история: им предъявили обвинение, что они играют чуть ли не спущенными мячами. Какой-то чемпионат был, их наказали штрафом. Его партнеры говорят: пойди в суд, выиграй, это бред. Но он физическое лицо, а всеми остальными клубами владеют корпорации. На физическое лицо ложится очень большое бремя, когда с тобой ассоциируется всё, что происходит. Так было и в бизнесе. Эту морально-психологическую нагрузку ежедневно терпеть очень тяжело. Со стороны это кажется ерундой. Но всё, что происходит с персонифицированными вещами… Когда владеет клубом «Внешэкономбанк», «РЖД» или «Газпром» - персонификация не очень сильная. Когда ты как физическое лицо владеешь, то всё, что происходит, - кто-то кого-то бьет стулом, кто-то отравился или заболел - всё ассоциируется с тобой, хотя ты ни сном, ни духом.
В бизнесе было еще страшнее. 300 тысяч работников, каждый день что-то происходит. Всё идет на тебя. У нас общество достаточно агрессивное, сразу в асфальт закатывающее.
Это первое. Наверное, люди не очень хотят. У одного из московских клубов (вероятно, Галицкий имел в виду «Спартак» под управлением Леонида Федуна, - прим. ред.) владельцем быть очень сложно. Как в песне: «На тебе как на войне». Это сложно.
Второе: должна быть любовь к футболу. Почему все люди, которые заработали деньги, должны любить футбол?
И третье: это убытки постоянные. Ежегодные, каждодневные убытки. И, понятно, не все с этим готовы мириться.
P.S. Редакция «Независимой спортивной газеты» искренне желает Сергею Николаевичу Галицкому скорейшего и полного выздоровления и привычного всеобъемлющего погружения в футбол!