Евгений Ловчев: «Я вышел из народа и вернулся в народ »

Е

вгений Ловчев - лучший футболист СССР-1972, чемпион Союза в составе московского «Спартака». Семь раз входил в «топ-3» сильнейших левых защитников по итогам союзного чемпионата. 29 января Ловчеву исполнится 70 лет, но он до сих в движении: борется за товарный знак «Спартак», дает комментарии «Советскому спорту», сотрудничает с букмекерами и телеканалом «Матч ТВ», приходит на шоу по поводу Мамаева и Кокорина и общается с опальным Глушаковым.

3 года назад Ловчев женился в четвертый раз: Наталья моложе на 18 лет. Три предыдущих брака он завершал по собственной инициативе и оставлял бывшим женам почти всё имущество.

Корреспондент «Sports.ru» встретился с Ловчевым и основательно поговорил с ним о его житье-бытье, а также на актуальные для отечественного футбола темы.

- Правда. Когда был мальчишкой, считал, что спортсмены не пьют, и на этом держался. Меня не напрягало. Я видел праздники, пьяных людей, всё знал, но не пил. Помню, Толя Бышовец как-то сказал мне в сборной, что у каждого есть своя бочка: «Если сейчас не пьешь, то когда-нибудь выпьешь». У меня так не получилось. Пробовал всего два раза в жизни. Впервые - 16 января 1970 года, на первой свадьбе. За весь вечер - два бокала шампанского. Сначала в Грибоедовском ЗАГСе. Спустя 6 часов - в ресторане гостиницы «Россия», когда началось массовое гуляние, весь «Спартак» приехал. После второго раза немного окосел - не пьяный, но весело стало.

Второй случай - в 2000 году. Путин тогда наградил меня орденом Дружбы за какие-то дела. Не знаю, за что именно, какие-то заслуги. И в этот же момент у меня родился сын Колька (третий ребенок, от третьей жены; от первого брака у Ловчева есть сын и дочь, - прим.ред.), которого я назвал в честь Николая Петровича Старостина. Мы летели самолетом руководителя «Уренгойгазпрома» Рим Султаныча Сулейманова - он помогал моему мини-футбольному «Спартаку». И предложил: «Слушай, сын, награда…» Налил хорошего вина. Я не отказался, сделал глоток.

- Никогда. Знаете, я долго руководил командой ветеранов и насмотрелся этого дела. Как из поездов высаживали за то, что перепьют, как ногами в стены бьют. Мне такого просто не надо. Не хочу. Даже потому, что должен же я чем-то отличаться от других (улыбается). А сейчас куда пить? Мне скоро 70 лет, обалдеть можно!

- Брат попивал, я - нет. Где-то далеко-далеко в голове отложилось, что, может, один раз попробовал покурить, но не больше. Потом вырос, стало легче - все знали, что не пью. И ходил в компании, где не заставляли. Но есть один момент в жизни, за который до сих пор стыдно. Я его часто вспоминаю. Дружил я с Вовкой Федотовым, а он строил дачу в Подрезково. Как-то в выходной он говорит: «Приезжай на дачу». - «Что-то купить?» - «У меня тут строители, купи бутылки четыре водки». Я поехал. По Ленинградке перед Химками, как только канал имени Москвы переезжаешь, справа стоял магазин «Ленинград». Вошел в него, пробил водку на кассе, пошел с чеком получать ее - раньше такая система была. На прилавок мне выставили 4 бутылки. В этот момент меня сзади постучали. Обернулся, стоит ребенок: «Дяденька Ловчев, распишитесь, пожалуйста». А там очередь: «Давай быстрей». Водку - в карманы, под мышки - и расписывался. Но большего стыда никогда в жизни не испытывал.

- Без шампанского - водой. В этом году чокался «Боржоми». Да и уже долгое время настоящий Новый год душевно встречаю не ночью, а 1-го числа. Ко мне за город приезжают дети, мы паримся в бане, вспоминаем что-то. А ночью я смотрю спорт. Это лучше, чем переключать каналы и видеть одних и тех же артистов, которые захватили новогодние огоньки.

- Очень просто. Когда начал играть в московском «Спартаке» в 1969-м и в первый же год он стал чемпионом, Симонян сказал: «Поезжай отдыхать в Кисловодск. Мы выпишем путевку». - «Да я там вообще ничего не знаю»». Но поехал. Сейчас второй любимый город в России для меня - именно Кисловодск. Давно там не был, но когда тренировал мини-футбольный «Спартак», мы там по несколько раз в год проводили сборы. А 50 лет назад оказался в лучшем санатории города - «Орджоникидзе». Принимал там ванны, в футбол играл, в рестораны ходил, Новый год встречал. В то время в Кисловодске вообще собирались многие футболисты. Санаторий «Семашко» считался украинским: в нем отдыхал Володя Мунтян (7-кратный чемпион СССР в составе киевского «Динамо», - прим.ред.) и другие киевляне. В санатории «Узбекистан» - Берадор Абдураимов (рекордсмен ташкентского «Пахтакора» по количеству игр за клуб - 358, - прим.ред.) . Были и армейцы, и московские динамовцы - все в разных санаториях. Новый год мы часто встречали вместе. Более того, в городе проводили последний матч года. Собирались все вместе и на центральном стадионе играли с местной командой «Нарзан» из второй лиги. На матч кто-то продавал билеты, а деньги шли на новогодний банкет. С нами приезжали жены, дети.

- Да. Средняя по стране тогда - от 80 до 100 рублей. Когда я пришел в основной состав, мне дали 180 рублей «грязными». Дополнительно платили по 80 рублей за победу, по 40 - за ничью. Так продолжалось года два. Дальше пошло по-другому: эта же зарплата, но премию получали только за победу - 25 процентов от оклада. За ничью ничего не получали. Но у меня к тому времени выходило больше из-за ставки спортсмена сборной - 250 рублей. И 25 процентов шли от 250. А потом до 300 повысили. В хорошие времена и около 500 рублей в месяц выходило.

- Маме отдавал часть - отца я никогда не видел. В первый год в «Спартаке» женился, ребенок родился. Мебель покупали, потом машину - квартиру бесплатно дали. У меня не было складничества, чтобы положить на книжку, беречь. Я таким не занимался. Да и потом, жизнь такая: есть 1000 долларов, ты живешь на них. Есть 10 000 - живешь уже на них. Просто другие интересы начинаются и покупки за другие суммы.

- Не помню даже. Я не любитель ходить по магазинам. Даже сейчас жена говорит: «Вот, надо костюм купить». - «Да меня этот устраивает». Давно пришел к выводу, что для меня самый лучший костюм - спортивный. В нем комфортно себя чувствую. Я не офисный человек, не люблю галстуки. Должна быть свобода: рубашка расстегнута, джинсы.

- На разных: первая модель «Жигулей», третья, шестая, «Волга» 24-я. Это сейчас моему «BMW X3» уже 10 лет. Тогда за 10 лет машина бы развалилась, поэтому менял. Под конец Союза у некоторых появились иностранные: Кавазашвили и Логофет купили «Ford». Посольства списывали, а они через Старостина доставали. Но у меня не было денег и идеи, чтобы купить такую или сякую марку. Есть какая-то - и есть.

- Дома собирались компанией. А я обычно роль таксиста исполнял потом, возил всех домой, потому что трезвый (смеется). Из ресторанов любил «Будапешт» - он там же, где и гостиница в центре Москвы. Ходил с семьей в свой выходной - дочка еще маленькая была. Или в кафе «Кооператор» у базы в Тарасовке. Его директор - Амиран Ильич, грузин, очень хороший человек. Мы туда ездили на шашлыки. Часто встречали армейских хоккеистов - Славу Фетисова с компанией. Но чаще все-таки с семьей отдыхал.

- Да, такой вот. Вадик Никонов, известный в прошлом торпедовец, говорил: «Если есть профессионал среди футболистов, то это Женя». Даже такой пример: когда ребенок родился, он ночью кричал, я не спал, а с утра - тренировка. Обычно в Тарасовку на сбор игроки перед матчем заезжали за день. Так я приезжал за два, потому что знал, что мне надо готовиться.

- Это уже во время первого развода в 90-м - на душе стало плохо, хотелось как-то оттянуться. Плюс я азартный. Дело происходило в «Космосе» на ВДНХ. Там мне дали золотую карту. По ней я мог 3 дня в месяц ночевать в гостинице, питаться каждый день в ресторане. Такая замануха, чтобы пропадал ночами. Я так и делал - играл и проигрывал, потому что выиграть невозможно. Но тратил не огромные суммы.

- Да сколько было. Пришел - есть 25 тысяч рублей. Десятку проигрываешь. Года полтора так длилось. Потом решил: «Да на фиг это всё, лучше бы детям отдал». Туда ходят больные люди: «Ну, доллар хотя бы дай». И спокойно ушел, даже без врачей и психологов.

- Наверное, всё из-за того, что нам, людям, которые чего-то добились, нужна или служанка, или любовница. Потому что мы хозяева жизни. Мы управляем, зарабатываем, творим. А когда нам мешают это делать, ничего не выходит. А дрязги как раз мешают.

- Мы познакомились на спортивной базе «Озеро круглое». Я закончил ПТУ в 17 лет, после этого работал в Химках на военном заводе. Из-за этого считался невыездным. Но все равно готовился с молодежной сборной к какому-то турниру в Италии на той базе. В этот момент туда приехала женская баскетбольная институтская команда, в которой играла Татьяна. Правда, сама она маленького роста. Так впервые и увидел. Она - моя первая любовь, первая женщина. Дни рождения с разницей в день - у нее 28 января, на сутки старше. Свадьбу сыграли после моего первого года в «Спартаке» - это сезон-1969. Помню, что уже стали чемпионами, осень. После какого-то матча возвращались домой с другом Васей Калиновым - он из Балашихи. Говорю: «Мне в Перово к Татьяне надо, поедешь?» Поехали вдвоем. Звоним в дверь, открывает отчим по фамилии Яшин. Я потом спрашивал: «Как ты с такой фамилией болеешь за «Спартак?» - «Да менты поймали когда-то на Курском вокзале, отдубасили. Больше «Динамо» для меня не существует». А тогда я приехал свататься. Через пару месяцев была свадьба, прожили вместе лет 20. Но одно дело, когда жизнь праздник, а другое - будни.

- Все эти спортивные браки за счет чего держатся? Мы же тогда много на сборах сидели. Возвращаемся домой, денежка есть, сразу поехали отдыхать куда-то - не в Дубай, конечно, но в Кисловодск. Квартира имеется, еда тоже, одежду можно достать - больше ничего не надо было в Союзе. А потом карьера заканчивается, и ты выходишь из этого состояния. Каждый день находишься дома, достаток уже не тот, ревность начинается. А нам надо, чтобы человек растворился возле нас. Этого не получилось.

- Да, но потом же работал тренером. То в Златоусте, то в Челябинске - дома не жил. 2 года учился в ВШТ - тоже при деле. Как в Москве - начинаются дрязги.

- Это слово не подходит. Я об этом очень жалею, но однажды и правда - теще и ей от меня досталось. Всё время чувствую вину, но так получилось. Опять из-за ревности. Достали, называется. Приехал домой, теща сидела с детьми, жена начала что-то на меня. А мне надо было отвезти людей, которые в машине сидели и ждали. Великие люди - муж с женой, спортсмены. Меня это настолько задело, что я жену и ее маму утрамбовал.

- Ну, как сильно. Я их не бил, а загнал в ванну одним ударом. И закрыл. Приехал - открыл. Больше никогда так не делал.

- Тогда же не было особого богатства. Только квартира - небольшая трешка у хоккейного Дворца спорта, которую Старостин и «Спартак» мне дали. Хорошая, в кирпичном доме. Мы в ней жили - ее и оставил. Потом жена разделила на три части - получилось для сына с мамой двухкомнатная, а дочь получила однокомнатную недалеко - в районе Преображенки. Я в эти дела не лезу, но дети рассказывают. Саму Татьяну видел года 2 назад на похоронах тещи. А сам тогда просто снял квартиру - потом уже на другую заработал.

- Ей - ничего, потому что у самого ничего тогда не было. Жили на съемной квартире. И брак получился сиюминутный. Хотя с церковью, венчанием. Потом церковь дала мне разрешение на развенчание.

- Ну, такой обряд.

- Нет. Вот жена сейчас верит. А тогда как-то уже и не помню. Хотя сама свадьба пышная вышла - с концертом в гостинице «Украина», артистами, депутатами - я тогда руководил их футбольной командой. А не пошло всё с церкви. Слава Малежик с женой держали фату жены, и она загорелась. Это нехороший знак. Когда садились ехать в ресторан, Миша Евдокимов сказал: «Это ненадолго». Но я развелся не от этого, конечно. Нельзя сказать, что на безрыбье и рак рыба, но где-то так и было. После первой жены хотел найти хоть бы кого. Но полгода - и ушел.

- Да, но не сильно. Вот третья - на 25 лет. Познакомился с ней у одного парня - Андрея Еманова, который играл в Фергане (город в Узбекистане, - прим.ред.). Его жена оказалась сестрой этой девушки. И тут, думаю, разница в возрасте сыграла. Одно дело, когда тебе 50 лет, а ей - 25. Другое - тебе 65, а ей 40. Когда 65 и 40, спасать нечего - оно или есть, или нет.

- Во всем. У тебя вообще другие интересы, не как у девочки - а она девочка еще. Даже простой пример: она куда-то в бар, танцевать. А тебе какой танец? Поспать - и всё.

- Да, я не чувствую своих лет, но меня не манят ночные клубы. Друзей много, и то не всегда хочу встречаться. И вот еще какая вещь: моя жизнь - футбол и спорт. Я биатлон даже смотрю с удовольствием. И футбол - почти все ведущие чемпионаты. Я этим живу, говорю, что с пятницы по воскресенье меня не трогайте. А для нее жизнь уходила. Она молодая, другие интересы… Прожили почти 15 лет, несколько лет назад разошлись без проблем, потому что заключили брачный контракт. Ей отошла 140-метровая квартира на Авиамоторной в сталинском доме и гараж. Мне - дача с участком под Рузой. Контракт - лучший вариант, я бы всем советовал, чтобы потом никто ничего не делил. Договорились заранее - и до свидания.

- Нет. Мне через месяц 70 лет, чего делить-то? Я уйду, всё ей останется. Да и кому делить? У всех детей квартиры есть - Женька вообще сам купил, он же футболист, почти всю карьеру провел в Казахстане.

- На 18 лет моложе. Но ведет себя правильно.

- Все понимает. Знает, что и кто в этой жизни хозяин - кто работает и зарабатывает.

- Нехорошее слово. Просто должна делать так, чтобы я не напрягался, чтобы мне было комфортно жить.

- Зависит от того, какой жизнью живешь. Когда я сейчас людям звоню и приглашаю на 70-летие, они удивляются: «Откуда 70 лет?» На днях был в эфире «Матч ТВ» с Мостовым и Аршавиным. Они помоложе, но я с ними на равных совершенно. Мы как будто в одной плоскости находимся. Я шучу и подкалываю их. Чувствую возраст, только когда понимаю, что силы уходят, но по жизни не чувствую. Кто-то ощущает себя стариком, а кто-то живет полной жизнью. Я из вторых. И, наверное, если бы я как мужчина ничего не мог, жена бы не вышла за меня. Или уже сбежала бы. А познакомился с ней не в России - в Турции. Я же президент футбольного фестиваля, который устраивает Илья Шехтман (бывший арбитр, сейчас организует футбольные турниры, - прим.ред.). Два раза в год он проводит турниры, туда приезжает до тысячи человек. И однажды Наталья приехала с ребенком. К тому времени я уже не жил в семье, она тоже. Несколько лет общались, ухаживал за ней в Москве, а свадьбу сыграли 2-3 года назад. Мальчика, Акима, я усыновил. Он - Ловчев. Я не афишировал это, но теперь у меня 4 ребенка. Со всеми детьми хорошие отношения. 1-го января они все собираются на даче - Женя, Катя, Колька и Аким. Тут же вопрос, как ты ведешь себя. Я никогда ничего не делил, просто уходил - и всё. Даже с женами - вроде отношений нет никаких, но нет и внутренней злобы.

- Нет. Изредка перезваниваюсь. Тем более с третьей надо, Кольке же 18 лет, он в институт поступил, деньги нужны. Но это тоже не общение, это раз в 2 года. В целом нет общения, у них своя жизнь. Колька говорил, что она родила, кто-то живет с ними, но мне побоку.

- Ну, почему-почему. Потому что дети там. Я взрослый человек, я хозяин этой жизни. Я определяю. Я был президентом клуба - частного мини-футбольного. А жены наши не работают. И как сказал Экзюпери: «Мы ответственны за тех, кого приручили». Там дети наши. Можно на них откровенно плюнуть и закончить на этом всё. Но как это сделать, если они - те, которых ты на руках держал и воспитывал? Да, я отдал квартиры. И чего дальше? Пошел, заработал - в 90-е организовал бизнес по продаже спортивных товаров - и купил еще.

- Сверхъественного не делал - не так, чтобы золотом одарить. Но мы со сборной ездили за границу в советское время, оттуда что-то привозили. Например, в Перу грамм золота стоил по доллару. Через 2 года, кстати, приехали - по 8 уже. Но какие-то браслеты покупали. Яхтами никогда не владел, а вот машины дарил. Не «Rolls-Royce», но «Peugeot», например. Нынешняя жена ездит на «Nissan Juke».

- Зачем обманывать, если она мне нравится и я хочу провести с ней эту жизнь? Это не значит, что действительно проведешь. Вдруг деньги закончатся, в трусах начнешь ходить по комнате. Плюс я никогда не думал, что как бы мне не делиться, не отдать ничего. Ты любишь женщину, она тебе комфортна - вот и всё.

- Кто-то скажет, что вот, четыре раза женат. На самом деле я однолюб. Если влюбился, то всё. Но, конечно, изменял, вопросов нет. Только не так, что с любой.

- Почему люди в основном идут на сторону? Потому в браке происходит что-то не то. Никому не надо никуда идти, если тут хорошо, есть определенный тормоз. Зачем, если тебя всё устраивает? Когда не устраивает - идешь.

- Да мы такие вещи не обсуждали (смеется). И говорить об этом никогда нельзя. Потом женщина тебя на эту тему доконает. Будет повторять, что ты такой-сякой. Жизни уже не будет. Надо, чтобы не знала. Пока не знает, ты живешь нормальной жизнью. А как только узнала - всё. Но больше про семейные дела я бы не хотел - это всегда трогает жен. Я с ними плохо не жил, жлобом не был. Не скажу, что поддерживаю отношения, но у нас общие дети и нет никакой злобы. И не хочу расписывать их, травмировать людей, с которыми жил. Это не очень хорошо.

- После одного как раз мама Кокорина подошла: «Я очень хочу с вами поговорить». Мы в сторону отошли. И она: «Он такой хороший, у него ребенок». - «А почему он тогда к ребенку не поехал, если хороший? Вы упустили где-то что-то. Просто одна фраза: «Ты чего творишь? Ты позоришь нашу семью».

На этих шоу многие говорят, что он хороший. Нет вопросов, но за поступки надо отвечать. Когда-то он был хорошим мальчиком, никого не бил. Значит, среда и деньги его развратили. И когда-то надо было понять, что так вести себя нельзя. Уже когда они с Мамаевым пили под гимн России, надо было понять, что страна их осудила. Всем было неприятно. Надо было ремень снять и отстегать. Но никто этого не сделал. Так на одной из программ еще сидела адвокат, которая не нашла ничего лучше, как говорить, что суд всё неправильно судит. Что суд ничего не учел. Вместо того чтобы пороть людей, все виноваты кругом. Да, кроме тех, кто избивал. Какой-то бред, распущенность и безобразие. Они почувствовали себя небожителями только из-за того, что у них очень много денег. Даже на судах они говорят об одном: «Мы предложили миллион этому, этому». Вопрос не в этом. Вопрос - они что-нибудь поймут? Например, что жизнь не в деньгах?

У моего поколения она была не в деньгах. Вопрос нашего участия в футболе был не в том, сколько заработать денег, а в том, как сделать, чтобы тебя страна и люди любили. Когда я иду по улице, ко мне до сих пор подходят: «Спасибо вам за честность, правдивость». Однажды ночью на Арбате ребята подошли: «Спасибо за то, как вы играли в «Спартаке». И я понял, что они не видели, как я играл, они молодые люди. А эти распустились и считают, что им всё дозволено. Какой Мамаев хороший отец? Этот хороший отец не поехал домой, а поехал к каким-то телкам… С этими телками куда-то гулять пошел и пьянствовать. А потом обкуренный - это общее слово - вчетвером бил ногами и руками. А один молоденький всё время старался вылезти и ударить.

- Но мы после игры шли домой. И старались не показывать этого всего. А здесь намеренно пошли не домой, а в загул. Но семьи-то существуют. То, о чем я говорил - да, кто-то где-то на стороне делал. В основном - на сборах, когда по месяцу там находились. Хотя в «Спартаке», в отличие от всех команд, Старостин разрешал брать жен с собой за свой счет. Говорил: «Что они там будут одни?» Но семья была у всех на первом месте. А эти туда и не собирались.

- Так я, мальчишка из Подмосковья, ради чего шел в футбол? Чтобы стать заметной фигурой в стране среди людей, которые ходили на футбол и скандировали «Женя Ловчев». Для меня это был допинг, я не мог плохо играть, я болел за «Спартак», переживал, ночью плакал, когда проигрывали. Я вышел из народа, стал тем, кого любили и любят. И потом к ним опять вернулся. Я ездил в метро, ходил по обычным улицам. А они ходят, чтобы выйти из одного кабака и зайти в другой.

Они из другой среды. Не той, когда машина появляется только через 5 лет игры за «Спартак», как у меня. Всё это время я ездил домой в Алабушево на электричке. У меня не было никакой квартиры в Москве - я жил в доме матери, где родился. Садился на электричку, в ней же ехали мужики. Играли в домино. Путь занимал час, поэтому я подсаживался к ним. Они не узнавали - раньше ведь не было столько рекламы, ТВ. А я уже за сборную играл. И начинал с ними: «Че, с футбола едете? Ну как?» - «Спартак» выиграл». - «А Ловчев играл?» - «Да». - «И как?» - «Да у него брат лучше играет, чем он». Хотя брат ко мне и близко не подходил по уровню. То есть вот оно - всё здесь. Не так, что прошел мимо и не выслушал, что говорят тебе.

- Не знаю, потому что познакомился, когда он уже вышел. Но то, что был скромнейшим человеком, - 100 процентов. В плане футбола не скажу.

На Кокорина 4 месяца в СИЗО вряд ли повлияют. А то начинается: «Ой, его испортит тюрьма». Чем? Вы-то исправить не могли, может, тюрьма хоть исправит. Главное - чтобы эти люди другими вышли. А то когда я смотрю на жену Мамаева, я в шоке. У меня ни одна такая не была. На это невозможно смотреть. Откуда они их берут?

- Бываю в офисе физкультурно-спортивного общества «Спартак». Мы возрождаем его, открываем отделения, обязательно будем проводить соревнования. Говорили уже с Карякиным, Легковым, Мыскиной - будут турниры их имени. Денис Мацуев дал добро войти в Центральный совет. Сейчас-то вообще ничего нет, даже товарного знака. Как раз пытаемся его вернуть. Как получится - «Спартак» сможет зарабатывать и на эти деньги устраивать соревнования. И тогда сделаем какие-то зарплаты. Пока работаю бесплатно.

Еще есть «Советский спорт» - сам не пишу, даю комментарии по телефону, их потом превращают в текст. Делаю прогнозы для «Лиги Ставок» - это тоже по телефону. И еще работаю на ТВ - время от времени приглашают на «Матч ТВ».

- Думаю, что 250-300 тысяч в месяц. По-разному в разные месяцы. Кстати, я ведь еще езжу и выступаю как почетный гость на открытиях и закрытиях корпоративных турниров, там тоже приплачивают.

- По сравнению с нашими отцами и дедами - да. У меня большой дом - метров 300 - и участок - 72 сотки под Рузой. Есть квартира в Звенигороде, недавно отремонтировал. Есть на чем ездить, чем питаться. Вот накоплений нет. Я человек, который зарабатывает, но не откладывает. У меня же семья. Если буду зарабатывать 10 тысяч долларов, мы будем на них жить.