поиск по сайту
Футбол. Тет-а-тет

Леонид Слуцкий: «Я не знаю ни одного футболиста, которому не должны»

С
толичный ЦСКА в нынешнем сезоне выступает практически безупречно. Поражение от «Зенита» общего впечатления не изменило. Команда выиграла Кубок России, а в чемпионате возглавляет турнирную таблицу. При этом армейцы иной раз демонстрируют просто феерический футбол. Естественно, команда в эпицентре всеобщего внимания. Как и ее наставник Леонид Слуцкий, считающийся ныне одним из лидеров отечественного тренерского цеха.
фото: Reuters
На днях армейский рулевой заглянул в редакцию «Sports.ru» и ответил на вопросы журналистов и пользователей портала - о русском Виллаше-Боаше, эксклюзивном прозвище Муссы Маазу, желании поработать с Юрием Жирковым, знакомстве с Романом Абрамовичем и шубе Сергея Чепчугова.
Аватар для Маазу
- Леонид Викторович, вы верите, что в России можно сделать такую же карьеру, какую сделал Андре Виллаш-Боаш? В 19 лет постучался в дверь Бобби Робсона, напросился на работу, а уже в 33 года возглавил «Челси».
- Верю. У меня было два случая в Самаре. Тренеру вообще часто пишут. И вот дважды мне присылали письма: я такой-то, такой-то, играл в футбол, получил серьезную травму, хочу начать тренерскую деятельность, могли бы вы помочь? Я отвечал, люди приходили на тренировки, но, к сожалению, не получалось. Не зацепили. Если бы они пришли и, как Виллаш-Боаш Бобби Робсону, дали какой-то подробный технический анализ игры с каким-то интересными выводами, если бы я увидел, что вот она божья искра, стопроцентно помог бы. Но такого не было.
- Если бы у вас сегодня была возможность вернуться в прошлое и что-то исправить, хотели бы вы вернуться в тот день, когда получили травму и отказаться лезть за кошкой на тополь?
- (Смеется). Хороший вопрос про кошку! Если бы мне сегодняшнему сказали лезть за кошкой, я бы не полез никогда в жизни. Именно сегодняшнему. Потому что и вес не тот, и уровень восприятия внешнего мира несколько изменился. А тогда я не мог не полезть. Ну как так, не полезть? Но понятно, что вопрос про то, жалею ли я, что все так сложилось. Конечно, не жалею.
- Последний раз, когда вам приходилось проявлять благородство? Пусть даже бытовое.
- Даже не припомню... А. Было, но, наверное, не стоит хвастаться такими случаями.
- Расскажите. Мы - никому.
- Где-то два месяца назад у меня брала интервью дама - уже не помню, из какого издания. Она очень долго просила через нашего пресс-атташе, мы долго согласовывали сроки. И вот в момент интервью у нее ломается диктофон. Она чуть ли не в слезы: «У меня такое в первый раз»… А мы встречались в торговом центре. Я говорю: «Посидите пять минут». Поднялся на верхний этаж, зашел в магазин электроники, купил диктофон и интервью продолжилось… Только все равно, может, это не публиковать?
- Вам не кажется, что сокращенные фамилии игроков (типа Набаба и Думба) не очень приятно слышать игрокам?
- У футболистов нет имен. Как и у тренеров. У тренера есть только отчество: я вот свое имя вообще забыл, ко мне по имени обращаются только в семье. Так и у футболистов: вместо имен - сокращения от фамилии: Игнаш, Набаба, Мамай, Алдоша, Шемба. Это абсолютно органично - и они сами, и тренеры, и обслуживающий персонал называют их так. И если он звонит тебе, а его номер не высвечивается, он скажет: «Это Набаба». Набаба, не Кирилл. Какой Кирилл? Откуда? Это абсолютная норма.
- У вас самого было прозвище?
- Есть фамилии, из которых сложно смастерить прозвище. Березуцкие, например. Березы? Нет, так внутри их никто не называет. Придумывать прозвища, не связанные с фамилией, это скорее из прошлого. Хотя вот сейчас они Маазу прозвали «Аватар». Сильно! Но я уверен: надолго это не зацепится.
- Василий Березуцкий как-то сказал: «Забесплатно» я тренироваться не стал бы». Стали бы вы «забесплатно» тренировать?
- Так я и тренировал в свое время фактически «забесплатно». Никогда не забуду: когда начинал тренировать детей, они, совсем еще малые, подходили и спрашивали: «Скажите, а кем вы работаете?» То есть в их понимании это было легкое хобби, не работа. При определенном уровне финансового обеспечения тренировать бесплатно возможно. Или наоборот: когда его пока еще нет. В провинциальных детских спортивных школах люди до сих пор получают копейки. У меня многие воспитанники заканчивают игровую карьеру, я пытаюсь им помочь устроиться в Волгограде в детско-спортивные школы. Базовая ставка для начинающего человека там в районе пяти тысяч рублей. Это считать работой «забесплатно» или нет?
Человек-катастрофа
- Мы с вашей «Олимпией» из Волгограда не раз встречались на футбольном поле, у вас было очень много талантливых игроков, но один выделялся особенно ярко. Андрей Рябых. Ну просто талантище! Если не ошибаюсь, его даже звали в миланский «Интер». Какова судьба Андрея?
- Я рассказывал эту историю. Это был самый талантливый игрок - не только «Олимпии» 82 года рождения, но и вообще в стране. И эта не только моя версия. В сборной России 82 года, которая играла в финале чемпионата Европы в Чехии, были Анюков, братья Березуцкие, Измайлов, Кержаков, Колодин, Адамов. Когда Пискарева, тренера той сборной, спрашивали о команде, он говорил: «У меня есть Рябых, и все остальные». Это был талант на порядок выше, чем все остальные. У нас были тесные контакты с «Интером» - у них была программа «InterCampus», в рамках которой они открывали школы по всему миру. Мы дважды ездили в Милан, и они делали комплексное тестирование - по самым-самым разным показателям. И была графа «прогноз». К тому моменту они протестировали около 10 000 детей из самых разных мест. И только у двух из 10 000 был прогноз «игрок европейского уровня». Одним из них был Андрей Рябых.
- Что же произошло?
- Он не так плохо начинал. В 19 лет, в 2001 году из «Олимпии» был продан в киевский «Арсенал» - Вячеслав Грозный собирал там очень амбициозный проект. На этом все и закончилось. Ему не удался переход из юношеского футбола во взрослый. Он очень амбициозный, немного ленивый. Когда надо было доказывать место в составе при другом отношении, он просто не смог.
- То есть проблема только в характере? Не в деньгах, алкоголе и женщинах?
- Я сформулирую так: это генетическое неумение преодолевать сложности. Крайне редко такие вещи встречаются, многие не могут понять - как. Но он заключил трехлетний контракт с «Арсеналом», считанное количество раз появился на поле, два последних года провел в дубле - просто дорабатывал контракт, хоть что-то там заработал. Последние лет пять он нигде не играл, просто лежал на диване. Я ему говорил: «Все, что я могу сделать для тебя, - каждый год новый диван покупать». Хотя поначалу пытался его реанимировать: когда работал в «Уралане», мы его брали в аренду. Но настолько он был растренированный, настолько растерял все свои игровые качества, что ничего не получилось.
- Чем он сейчас занимается?
- У него остались какие-то сбережения. У него семья, двое детей. Он не работает. Попытки вернуться в футбол - в ту же «Олимпию», во вторую лигу - он предпринимал, но ничем они не закончились.
- У кого из ваших воспитанников самая неожиданная судьба?
- Есть один человек, который работает в правоохранительных органах. Если смотрели фильм «Невезучие», то он оттуда. Ему можно поставить стол и двадцать стульев, одну ножку подпилить, и он сядет именно на этот стул. Человек-катастрофа. Если едет в аэропорт - либо он опаздывает, либо самолет задержат. Сходит в туалет - на нем бачок сломается. Апофеозом всего этого стала свадьба. Когда он женился, долго подгадывал день свадьбы - чтобы и родственники из Сибири могли приехать, и футболисты. Наконец, определился, все поназаказывали билеты, собрали чемоданы. И в последний момент он обнаружил, что этот день - понедельник, ЗАГС не работает. Мы даже не были удивлены.
Лимит для Щенникова
- Валерий Карпин недавно объяснил, почему лимит на легионеров - это плохо. По-вашему, лимит - это зло?
- У нас с этим проблем нет. Мы даже могли бы еще приобрести легионера, поскольку в последних турах у нас по 7-8 россиян выходит на поле. Я не могу обвинить футболистов в отсутствии профессионализма, в том, что молодые игроки снижают требования к себе, когда получают место в основном составе. Если бы не было лимита, сложно было бы Жоре Щенникову заиграть в стартовом составе. А он играет и прогрессирует. Поэтому какой-то изжоги лимит у меня не вызывает.
- Почему, на ваш взгляд, наш чемпионат, будучи достаточно высоким по уровню, ориентируется на игру от обороны? В той же Голландии результат и зрелищность идут рядом друг с другом.
- Потому что оборону легче наладить. Есть классическое выражение «Плясать от печки». На самом деле это просто проще. Наладить организацию оборонительных действий, если у тебя есть системные взгляды, если ты понимаешь что и как, - это сделать несложно. А вот организовать качественную игру в атаке очень сложно, на это уйдет много времени. Той же «Москвой», «Крыльями» мы пытались много играть в позиционных атаках, моделировали. На это уходило колоссальное количество времени в тренировочной работе. Эффект от этого был, но не такой большой, как хотелось.
- То есть у голландцев культура другая?
- Или философия. Так же, как в Бразилии. Когда мне предлагают посмотреть защитника из чемпионата Бразилии, я просто не могу понять, как он обороняется. Скажем, правый защитник ни разу во время игры не оказывается в линии, на позиции защитника. Сказать, какой он защитник, вообще невозможно. Можно сказать, как он атакует, какой он с мячом. Но как он обороняется, понять нельзя.
- После того как вы взяли свой первый трофей - Кубок России, - прошло два месяца. Жизнь изменилась?
- Никак не изменилась. На каком-то этапе придавал этому значение. И в прошлом году, и в этом перед Суперкубком я ужасно хотел победить. И когда видел, что игроки спокойно относятся к этим матчам, меня это несколько раздражало. Когда проиграли Суперкубок и вылетели из Лиги Европы, я стал понимать: вот столетие клуба, вот болельщики жаждут трофея. Напряжение достигало очень высокого уровня. Но я понял: хоть разрыв сердца у меня случится, ничего не изменится. Надо работать и готовить команду. Начиная с четвертьфинала, я уже мог убедить себя в том, что все спокойно.
Абрамович и «Челси»
- При текущей ситуации с фланговыми игроками вы хотели бы иметь в составе Юрия Жиркова?
- Никто никогда не откажется от игрока уровня Жиркова. Но боюсь, это маловероятно.
- Действительно ли в ближайшее время стоит ждать возвращения Жо в ЦСКА (на момент интервью еще не было известно, что форвард продолжит карьеру в Бразилии, в «Интернасьонале» - прим. ред.)?
- ЦСКА ведет поиски нападающего. Идеальный вариант - взять его в аренду. Есть несколько кандидатур. Как правило, клуб старается продать игрока, а в аренду отдают, только после того как не удалась продажа. У нас два варианта. Мы пытаемся реанимировать Маазу и привести его в оптимальное состояние. Параллельно ищем варианты аренды, но понимаем, что, вероятнее всего, она будет к концу «трансферного окна». А кто там будет - сказать тяжело.
- Считается, что у Маазу не сложилось в России в первый раз из-за того, что ревностно соблюдал пост.
- Мне кажется, это преувеличенная проблема. У него здесь все не сложилось. Он был единственным франкоговорящим в команде - не с кем общаться. Вероисповедание в том числе. Расистские выходки, к которым он относился сверхболезненно. Он был очень молод. В общем, отсутствие комфортной среды помешало. Сейчас есть Думбия, есть переводчик. Он стал другой: женился, стал отцом, повзрослел. Помыкался, получил серьезную травму, понял, что не так много людей, которые проявили о нем заботу в сложный момент. А клуб заботу проявляет. Мне кажется, он вернулся гораздо более цельным и готовым доказывать.
- Объясните функцию Элвера Рахимича в ЦСКА. Экс-президент московского «Спартака» Андрей Червиченко как-то назвал Эктора Бракамонте волосатым талисманом «Москвы». Рахимич для ЦСКА примерно то же самое, только с меньшей растительностью на голове?
- Ну, Эктор Бракамонте всегда приносил много пользы, был конкурентоспособным - он это сейчас в «Тереке» доказывает. А те, кто спрашивают, зачем нам Элвер Рахимич, пусть посмотрят матчи с «Зенитом». Или хотя бы одну игру сборной Боснии в этом году.
- Кто из вас раньше переберется в «Челси»: вы или Сейду Думбия?
- Дай Бог, чтобы Думбия перебрался. Не так быстро, но перебрался.
- Вы улыбнулись, когда прочитали, что вами якобы интересуется «Челси»?
- Улыбнулся, конечно.
- Сколько процентов вероятности вы этому давали? Один? Полтора?
- Да ни одного, наверное.
- Вы удивились, что Виллаш-Боаш согласился уйти из «Порту» в «Челси»? Такая красивая история была: сосио португальского клуба с трех лет…
- Любая красивая история может иметь другой поворот. Сколько раз люди говорили: «Нет! Никогда! Ни за что!», - но через короткий промежуток происходили факты, после которых принимали другие решения. Так что я не удивлен. Думаю, в «Челси» были очень и очень настойчивы.
- Знакомы ли вы с Романом Абрамовичем?
- Да. Учитывая его вовлеченность в российский футбол, особенно на этапе работы Гуса Хиддинка, это не так сложно было сделать. О чем общались? О футболе, о чем же еще. Об Академии - я тогда работал в Самаре, а она в Тольятти.
- И какое впечатление оставил Абрамович?
- Супер, сверхприятное впечатление. Умный, умеет слушать, располагает к себе в разговоре.
Шуба для Чепчугова
- Вы когда-нибудь дарили свой пиджак болельщику после игры, как это делают полевые игроки с футболками?
- Он великоват будет для болельщиков - особенно для тех, которые собираются на фанатской трибуне… Подарить что-нибудь просят часто. Особенно если у нас предыгровая тренировка где-нибудь на выезде. Приходят дети и просят подарить - то свисток, то конспект с тренировкой. Дети.
- Почему Секу Олисе не умеет бить по воротам? Обычно накрутит пару защитников на фланге, а ударить не может.
- Правильно заметили: удар не самое сильное качество Секу Олисе. Мы активно работаем в этом направлении. Правда, прогресс есть - если вспомнить, как он забил в прошлом году «Анжи», или первый гол московскому «Спартаку», когда он промолотил в перекладину, а Хонда добивал головой. Да, у него не поставлена техника удара и фланговой передачи. Он пришел с этим, мы активно работаем. Вряд ли у него будет пушечный удар, как у Игнашевича или Акинфеева, но вполне сносным - будет.
- Вы недавно прочитали автобиографию Андре Агасси. О ком из российского спорта вы хотели бы почитать в таком же откровенном ключе?
- О Гарри Каспарове. Уж очень неординарная личность во всех отношениях. Пусть про политику будет где-нибудь в концовке. Меня больше интересуют моменты спортивных преодолений.
- Сколько времени вы проводите в интернете?
- Очень много. Сейчас есть много специальных программ по скаутингу. Есть программа, по которой можно посмотреть любой матч. Больше 75 чемпионатов - можно впрямую, можно в записи. Да, это легально. Купить доступ могут все. Сколько конкретно стоит, не знаю, но недешево. Я в ней провожу много времени - чтобы смотреть игроков, получать информацию.
- Главная экзотика, которую вы там смотрели? Чемпионат Камбоджи?
- До такого не доходило. Но чемпионат Норвегии или Швеции - регулярно.
- Самый большой бред, который читали про себя в интернете?
- Когда была ситуация с Красножаном, писали, что я в «Локомотив» перехожу. Или что Игнашевича хочу из команды выгнать. Любопытно было.
- Про Игнашевича - это не так?
- Даже близко не так!
- Сколько часов в день вы спите?
- Семь. Это стабильно.
- Если меньше, вам плохо?
- Мне и семь плохо.
- Что вы делаете, когда не можете уснуть?
- Раньше бывало или в клуб, или на ночной концерт ходил. Сейчас приезжаю после матча, по телевизору идет повтор нашей игры. Садишься - смотришь. У меня есть счастливая возможность даже в столь позднее время общаться с несколькими людьми, обсуждать с ними перипетии матча. Постепенно часам к четырем выключаюсь.
- Ваша манера одеваться изменилась за последние годы?
- Да нет. Джинсы, майки - все, как всегда.
- Говорят, второй вратарь ЦСКА Сергей Чепчугов, когда переехал в Москву, воспользовался услугами стилиста - чтобы правильнее выглядеть в команде. Вам приходилось?
- Мне - нет. Я уверен, что стилисты Чепчугова были внутри команды. С Сергеем Чепуговым связано огромное количество историй. Расскажу одну - он хороший, добрый парень, не обидится. Когда мы играли с ПАОКом в Греции, он ехал с дополнительной целью - купить шубу. Я пытался спросить: «Девушке? Маме?» Ответ «себе» меня несколько поразил. Он пошел на шопинг, естественно, за ним увязалось несколько партнеров по команде, которые помогали советом. Все закончилось покупкой и дефилированием многих игроков в этой шубе в самолете на обратном пути. От салона бизнес-класса до последних рядов.
- Так он себе купил?
- Да. Я не видел, но думаю, он будет дома в ней ходить, в Красноярске.
- «Дайте денег в долг», - пишет пользователь «ВОТ1967». Стали ли у вас чаще занимать?
- Это участь всех людей с определенным уровнем достатка. А в футбольной среде - особенно. Я ни разу не видел футболиста, которому не должны. Причем, как правило, крупную сумму денег. Вот и я не исключение.