поиск по сайту
Спорт и власть. Эксклюзив

Александр Москаленко: обладатель мегаидеи

Знаете, зародилось в последнее время смутное ощущение, что краевой департамент по физкультуре и спорту просыпается после долгой спячки. Что несколько лет этот сказочный богатырь попросту продремал где-то на печи, околдованный какой-то особенно вредной колдуньей.
И настолько он крепко-накрепко заснул, сраженный заклятьем, что все о его существовании как-то забыли. Забыли болельщики, грустно взирающие на загибающиеся в нищете команды. Забыли команды, грустно побеждающие соперников в обшарпанных залах и тщетно ожидающие очередной задержанной зарплаты. Забыли тренеры, лишь в приватных разговорах порой грустно вспоминающие: «А вот если бы тот, на печи, пошевелился бы… Эх, тогда мы вместе таких делов бы наворотили!» Словом, все забыли. А краевая власть о существовании одной из своих многочисленных ветвей, кажется, никогда толком и не знала.
Но вот… Завозился богатырь, заворочался. Пришел к руководству департамента человек, не зараженный вирусом спячки и равнодушия. И многое стало меняться.
Вдруг оказалось, что в Краснодаре можно затевать масштабное спортивное строительство. Что олигархи в кубанском спорте (если не нравится слово «олигархи», можете прочитать «крупные инвесторы», звучит приятнее) скоро из сладких мечтаний превратятся в самую что ни есть настоящую реальность. Что зимняя Олимпиада в Сочи - не бред сумасшедшего, а один из возможных вариантов не столь далекого будущего.
Словом, много нового выясняется. Что неудивительно. Так нередко бывает, когда просыпаешься и открываешь глаза.
Это - первое большое интервью Александра Москаленко в новой должности «Независимой спортивной газете». Но судя по богатству тематики и широте перспектив, далеко не последнее.
Каждому клубу - по олигарху!
- Александр Николаевич, начнем с самых «горячих» новостей. Буквально на днях ЗСК приняло программу развития спорта на Кубани. Известие, безусловно, замечательное. Но далеко не всем известно: а что программа, собственно, собой представляет?
- Прежде всего, расскажу о ситуации вокруг наших игровых видов спорта. Как известно, до последнего времени почти все команды были на бюджетном финансировании. Отчего плохо было всем. Государству - потому что оно несло дополнительные расходы, и командам - потому что они получали куда меньше, чем им бы хотелось.
Теперь мы будем использовать новую схему. Она будет выглядеть таким образом: государственных денег в бюджет каждого клуба закладывается некий минимум. Только-только, чтобы не развалиться в случае непредвиденных обстоятельств. Остальную же сумму наши команды будут получать от состоятельных спонсоров. Переговоры с олигархами на этот счет уже ведутся.
- Давайте уточним. Переговоры насчет каких команд?
- Практически всех. Мы собираемся обратить внимание на те виды спорта, которые еще поднимаются, не забывая, разумеется, и о тех, которые имеют на Кубани глубокие корни. Понимаете, мне не очень-то симпатичен подход некоторых людей, оглядывающих мир исключительно со своей колокольни. Мы смотрим на вещи несколько шире. Сегодня нужно государственное мышление. А его суть - в масштабности.
- Определенная государственная доля в каждом клубе - вопрос принципиальный?
- Конечно. Потенциальные инвесторы должны видеть: команда власти не безразлична. В ее судьбе государство принимает серьезное участие. Тогда и мотивация у бизнес-партнеров наших клубов будет на соответствующем уровне. С другой стороны - олигарх есть олигарх. Сегодня он решил, а завтра передумал. Чтобы перестраховаться, мы и закладываем в бюджет клубов определенную долю государственного финансирования.
- Каким образом в спорт будут завлекаться олигархи? Их поиск отдан на откуп клубам, или в этом им помогает департамент?
- Скорее здесь можно говорить о совместной работе.
- Долго пришлось «пробивать» спортивную программу в ЗСК?
- Вы же понимаете, депутаты ЗСК выбраны народом. Уж, наверное, это не последние люди в обществе! И, конечно, спорт им не безразличен. Ведь само собой ясно: в крае, где в промышленных масштабах выращивается конопля, только спорт может быть для ребят альтернативой некоторым пагубным привычкам. Так что проблем со стороны законодателей не было. Речь шла не о том, чтобы «пробить» программу, а о том, чтобы согласовать некоторые нюансы.
- Именно с утряской нюансов и связана некоторая задержка с принятием программы?
- Только с ней. Большое внимание было уделено техническим деталям. Делались определенные правки, программа снова и снова вычитывалась…
- А кто ее, кстати, готовил?
- Группа специалистов департамента.
- Сейчас у всех «нефутбольных» команд межсезонье. Когда им ждать денег от инвесторов? Согласитесь, увеличивать финансирование где-нибудь в середине чемпионата несколько нелепо…
- Я с вами полностью согласен. И переговоры мы ведем с тем расчетом, чтобы клубы получили деньги уже к началу грядущего сезона. Замечу, наши контакты сегодня - не просто устные договоренности. Уже есть гарантийные письма по многим обязательствам.
Государственное мышление. Вот, чего не хватает
- От общего - к частному. Начнем с гандбольного клуба «СКИФ-Кубань». Какие возможности и задачи будут в следующем сезоне у команды?
- Мы с вами бежим впереди паровоза. Буквально в ближайшее время мне предстоят переговоры как раз по поводу СКИФа. Вот исходя из той цифры, которую в итоге согласуем, и будут ставиться задачи на сезон. Сами понимаете, поставить задачу, и только, это просто, но вряд ли правильно. С другой стороны, дать мешок денег и ничего не требовать - тоже странно.
- Главная финансовая проблема СКИФа - команда попала в Кубок вызова. А денег на то, чтобы ездить по Европе, у клуба пока нет. Теперь можно надеяться, что данное препятствие перестанет существовать?
- Можно. Нами разработан многоступенчатый договор с компанией о премировании клуба. По мере того, как клуб будет продвигаться в еврокубках, его финансирование будет увеличиваться. Таким образом, денежных проблем возникнуть не должно.
- Что конкретно будет включать себя договор с «некоей крупной компанией»?
- С одной стороны, соглашение о титульном спонсорстве. С другой - некие дополнительные договоры об экипировке, бонусах за победы в еврокубках и так далее. Само собой, будут определенные обязательства и у клубов. В основном они коснутся рекламной деятельности.
- Конкретные суммы вы не называете просто потому, что они пока неизвестны? Или они так и останутся тайной?
- Из бюджетов тайны никто не делает. Ни в коем случае! Другое дело, что не все способны понять их правильно. Услышат цифру в несколько миллионов - и начинают прикидывать, на сколько им можно было бы зарплату поднять, если бы команду разогнать. А ведь команда-то - наша гордость! Она Кубань на международной арене представляет. Словом, все это к разговору о государственном мышлении. Многим его сегодня не хватает. «Мое, сегодня, мне, дай!» А дальше - хоть потоп…
Но ведь потопа-то не будет, у нас дети остаются. И им жить в той стране, которую мы все вместе строим. Почему-то за словом «сегодня» мы дружно забыли понятие «завтра». То самое «завтра», о котором нужно заботиться уже сейчас. Если не будет СКИФа, какой смысл ребятам играть в гандбол? И мы выбросим на улицу тысячи мальчишек. Куда они пойдут - всем ясно…
В свое время президент США Джон Кеннеди сказал следующее. «Меня интересуют две вещи. Ядерные боеголовки, потому что это защита извне, и спорт, потому что это защита изнутри».
Создать суперклуб легко. Но надо ли?
- Переходим к гандбольной «Кубани». Собственно, вопрос аналогичный - когда и сколько денег будет у команды? Или, хотя бы, когда состоятся соответствующие переговоры?
- Вы снова не услышите конкретики. Но не поймите меня превратно: если бы мог, ответил бы. Но тут важно понимать одну вещь. Громадные мегакомпании далеко не всегда бывают такими уж поворотливыми. И в Краснодаре они имеют лишь филиалы. Со своей стороны мы все на сегодня необходимое сделали: переговоры провели, письма отправили. Остается чуть-чуть подождать, пока руководство фирмы рассмотрит наши предложения.
- Каковы общие тенденции? Охотно компании идут на спонсорство или все-таки туговато?
- Нельзя всех чесать под одну гребенку. Некоторые идут легко и без проблем. С другими - просто из-за того, что это огромные неповоротливые механизмы - происходят задержки. А мы ведь хотим как? Сейчас, сразу и много. Сегодня письмо написали, а завтра уже побежали форму покупать и билеты на сборы заказывать. Но так не бывает.
- Была в нынешнем году ситуация у баскетбольного «Локомотива», когда он мог, вроде бы, выйти в суперлигу «Б». Но по финансовым и организационным причинам большая радость не состоялась. С новой системой финансирования железнодорожники получат возможность ставить перед собой новые задачи?
- Имеете в виду, выход в суперлигу? Здесь встает серьезная проблема. Наличие приемлемого игрового зала. А его-то нет!
- При желании постелить съемный паркет можно во Дворце спорта «Олимп»…
- Можно. А если в «Олимпе» завалить две стены, расширить площадку и достроить трибуны, там можно и в большой футбол играть! Да, есть вариант стелить сменный паркет. Но вот только как это скажется на нынешнем его покрытии? Вот вам пример с залом в Университете физкультуры. Там тоже была мысль положить щитовой паркет. Но оказалось, тем самым мы разрушим прежнее покрытие.
- Что ж, выходит, суперлига откладывается. Но баскетбол-то на Кубани жить будет?
- Естественно, будет! Обязательно будет! Мы ни от каких видов спорта отказываться не собираемся. Другое дело, что активное развитие, возможно, начнется с наименее затратных видов спорта. Таких, как фехтование, бадминтон, настольный теннис…
- Раз существуют проблемы с инфраструктурой, закономерен следующий вопрос. Будут ли перед «Локомотивом», перед волейбольными «Динамо» ставиться максимальные задачи? Ведь без них большой спорт немыслим…
- Тут нельзя отвечать однозначно - да, нет, нет, да. Потому что объем проблемы довольно велик. И суть ее заключается именно в развитии клубной инфраструктуры. Наличие игровых и тренировочных залов, контакты со спортивными школами… Это целая система, которую мы обязаны выстроить. Чем, кстати, сейчас и занимаемся.
А создать суперклуб - большого ума не надо. Найти олигарха, получить деньги, набрать классных игроков. И что мы получим? Два-три года команда будет выигрывать, но потом спонсор отвернется - и все погибнет. А почему? Потому что не было крепкого фундамента. Системы не было.
Калькулятор не просто так придумали
- Упомянули вы настольный теннис. Там у нас есть две команды суперлиги: мужской «КСДЮШОР-Седин» и женский «Евромост-КСДЮШОР». Тот же «Седин» неоднократно попадал в зону еврокубков и… снимался с континентальных соревнований. Денег не было. Чего теннисистам ждать от следующего сезона? Разговор с олигархами их затрагивает?
- Он затрагивает весь наш спорт, без каких бы то ни было исключений. Так что положительные изменения будут, безусловно.
- Оптимальной схемой в настольном теннисе была бы пирамида: клуб суперлиги с максимальными задачами/клуб высшей лиги с собственными перспективными воспитанниками/спортивная школа. Но на нее нужно большее финансирование. Можно ли надеяться, что к данной схеме теннис придет хотя бы в перспективе?
- В перспективе - конечно. Для того мы и работаем. Но шевелиться всем нужно, а не только ждать, пока Москаленко найдет спонсора.
- Кстати, подобная проблема действительно просматривается. Настроения в стиле «Александр Николаевич что-нибудь придумает»…
- Тут нужно здраво понимать: Александр Николаевич пришел к тому бюджету, который был сверстан до него. И ничего сверх того он дать не в состоянии. А у нас получается ситуация, когда сегодня, в июле-месяце, в некоторых видах спорта годовой бюджет исчерпан! Ребята, но ведь калькулятор не просто так придумали. Необходимо трезво оценивать свои возможности…
- По долгу службы вам разные решения приходится принимать. В том числе и непопулярные. Верно?
- Расскажу случай. Приходит ко мне один тренер - заслуженный, спору нет. Ребенок у него первенство России выиграл. Но дело в том, что в данном виде спорта существует определенный норматив. И если ты этот норматив не выполняешь, на международных турнирах тебе просто делать нечего. Ты там заведомо 525-й! А тренер бьет себя в грудь, - нужно девочке, мол, за рубежом выступать. Хорошо, отвечаю. Езжайте на спартакиаду, выполняйте норматив. Но Челябинск, конечно, далеко не Германия. И туда почему-то большого желания ехать уже не наблюдается. А потом получается, что Москаленко и все кругом негодяи…
«Что новенького?» от Ткачева - дорогого стоит
- На должности председателя департамента по физкультуре и спорту вы уже более полугода. Каковы ощущения? На многое иначе взглянули, наверное?
- Пожалуй, так. Некоторые люди, которых я всегда знал исключительно как грамотных, талантливых специалистов, открываются в несколько новом ракурсе. К сожалению… Впрочем, есть и обратные примеры.
- То есть на практике все оказалось несколько сложнее, чем в теории?
- Иллюзиями я себя не тешил, сразу скажу. Я отчетливо понимал: руководить краевым спортом непросто. Поэтому морально был готов. Готов был ко многому, но порой-таки случались сюрпризы. И приятные, и не очень.
- Полгода - маленький срок. И все же кое-что сделать наверняка удалось. Какой своей инициативой дорожите особенно?
- Можно было бы назвать многое. И программу развития спорта, которой мы коснулись в начале беседы. И то, что спортивным школам финансирование увеличили. И привлечение крупного капитала в спорт. Но гораздо важнее другое. Сегодня, когда руководитель департамента по физкультуре и спорту заходит в законодательное собрание или краевую администрацию, на него там не смотрят, словно на белую ворону. Наоборот, сразу следует вопрос: «Ну, что у нас новенького?» Мне удалось заново заинтересовать людей в спорте. Это давно, давно забытый интерес…
- Приходилось слышать, что отдыхает Москаленко только в самолете. Ваша должность действительно настолько тяжела и напряженна?
- Знаете, да. Порой только в самолете и отдохнешь. Но я не жалуюсь, поскольку знал, на что иду.
- Какие цели вы на сегодняшний день перед собой ставите?
- Первым делом нужно строить спортивные объекты. Прежде всего, залы. В Краснодаре нет пятидесятиметрового бассейна, нет нормальной игровой арены с паркетом. Проблема в чем? Все это стоит денег. И довольно серьезных, между прочим. Однако неразрешимых проблем не существует.
Бассейн у нас будет. А фотофиниш - уже есть
- Наверняка именно с этим связана и, скажем так, «рабочая мечта». Чего именно вам хотелось бы добиться в ближайшие годы?
- Таких надежд, пожалуй, две. Построить Училище олимпийского резерва и пятидесятиметровый бассейн. Когда завершим эти проекты, многие вопросы будут решены.
- Вопрос со строительством УОР, по имеющийся у «Независимой спортивной газеты» информации, уже решен…
- Именно так. Скажу больше: уже в нынешнем году будут выделены деньги на проектно-сметную документацию. А в следующем - начнем строить! Все финансирование уже обеспечено в полном объеме.
- Теперь - к пятидесятиметровому бассейну в Краснодаре. Идея его постройки витает в воздухе уже далеко не первый год. Когда она обретет реальные очертания?
- Будем надеяться, в ближайшее время. Уже практически найден инвестор на строительство многофункционального зала с бассейном. Сроки строительства и место, где он будет расположен, пока неизвестны. Но это - пока…
- Случилось в последний месяц и еще одно яркое для краевого спорта событие: в Краснодаре появилась система фотофиниша. Наверное, дорогая игрушка?
- Да. Но она того стоит. Вы же в курсе, в легкой атлетике существует масса видов, где счет идет на десятые, а порой и сотые доли секунды. Но как узнать, куда идешь в темной комнате? Прогрессирует твой спортсмен или на месте топчется? Только с помощью классной техники. Опять-таки, для любых серьезных соревнований подобная система нужна.
Сегодня мы намерены обратить особенное внимание и на качество экипировки спортсменов. Когда у лодки тефлоновое покрытие, она совсем другие секунды на финише показывает, уж поверьте! За эксклюзивной моделью «Ауди» на велосипеде «Школьник» особенно не угонишься.
Июль. Краснодар. Кубок мира по батуту
- Едва успели построить Дворец спорта «Олимп», как начались разговоры о том, что для некоторых соревнований он маловат. Да и трибуны повместительнее не помешали бы. Нет ли желания возвести по-настоящему большой Дворец спорта? С трибунами на 10-15 тысяч зрителей…
- Желание-то есть! (Улыбается). Осталось только найти возможности.
- Между прочим, на днях в том самом «Олимпе» завершился чемпионат России по вольной борьбе, проходивший в Краснодаре впервые. Он удался?
- Однозначно! Это отметили абсолютно все. В общем, поблагодарить мы можем очень многих людей, которые принимали хоть какое-то участие в его организации. А чтобы не быть голословным, отмечу: Российская федерация борьбы намерена подать заявку на проведение в Краснодаре чемпионата Европы. Весомый показатель, согласны?
- Без сомнений. А какие старты планируются в краевой столице в ближайшее время?
- В конце июля в Краснодаре состоится Кубок мира по батуту. Классное ожидается зрелище, и, будем надеяться, вниманием его кубанские любители спорта не обойдут. А в октябре мы намерены вновь привезти в Краснодар ледовое шоу. Дебют подобной инициативы показал: это настоящий праздник спорта, красоты, грации. Так почему бы не сделать людям праздник? Тем более, ни одной копейки бюджетных денег затрачено не будет.
Сегодня существует идея сделать аналогичное шоу и в гимнастике. В него войдут спортивная и художественная гимнастика, а также прыжки на батуте. Представляете, какое может получиться зрелище?
Еще о проектах. Постараемся заполучить в Краснодар чемпионат России по художественной гимнастике. Думается, он обещает стать небезынтересным событием. А еще есть мысль провести здесь же фестиваль борьбы. Во всех ее ипостасях - вольной, греко-римской, самбо, дзюдо… Если удастся собрать звезд, будет любопытно.
Олимпиада-2014 - в Сочи. А почему нет?
- Совсем недавно Сочи подал заявку на проведение Олимпиады-2014. Зимней Олимпиады. Согласитесь, для летнего курорта звучит, по меньшей мере, экзотично. Олимпийские перспективы Сочи действительно имеют место быть? Или на сегодня заявка в ОКР - просто прощупывание почвы?
- Хотите знать мое мнение? Принять Олимпийские игры более чем реально. Сочи уже сейчас обладает определенной инфраструктурой, а в случае решения о проведении Олимпиады остальные проблемы будут решены куда быстрее. Отреставрируют дороги, в хорошем темпе завершат строительство тоннеля до Красной поляны…
А вообще-то, Сочи с Красной поляной - уникальный на нашей планете уголок. Где есть и теплое море, и снега. Таких всего-то на планете парочка наберется. Один находится в Чили. Другой - в Краснодарском крае…
- В серьезной олимпийской заявке должна быть заложена определенная концепция. К примеру, заявка Москвы на Олимпиаду-2012 называлась «Олимпийская река» - из-за того, что спортсменам обеспечили бы возможность добираться до стадионов водным транспортом. А в Сочи концепция какова?
- Она предусматривает следующее. То, что касается снега, мы найдем в Красной поляне. Все остальное - в Сочи. Расстояние между этими точками на карте минимальное, так что с переездами особых проблем не будет. Да и новый аэропорт, уж надеемся, к 2014 году достроят.
- Проведение Олимпиады - недешевое удовольствие. По карману ли оно Краснодарскому краю?
- А вы помните, сколько тот же Сидней заработал на Олимпиаде? Полтора миллиарда долларов! К тому же австралийцам осталась вся построенная к Олимпийским играм спортивная инфраструктура. Из города, по улицам которого совсем недавно кенгуру прыгали, Сидней превратился в развитый мегаполис. Сегодня мы создаем программу развития курортов в Краснодарском крае - и, поверьте, лучшей рекламы для них мы просто не придумаем.
- Что ж, беседа потихоньку к концу подходит. Отчасти вы на данный вопрос уже ответили, и все же, чтобы обобщить сказанное. Ваша цель на долгосрочную перспективу, и на краткосрочную?
- Макроидея, безусловно - Олимпийские игры в Сочи. А микроидея - навести элементарный порядок. Во всем.
Антон ТИХИЙ