Андрей Гордеев: «Мы в «Урожае» ни разу не усомнились друг в друге»
ока в футбольных турнирах установилась продолжительная пауза - футболисты и тренеры разъехались по домам. Наставник краснодарского «Урожая»
Андрей Гордеев, коренной москвич, сейчас находится со своей семьей в столице. 1 апреля тренеру исполнилось 45 лет. Так совпало, что именно в этот день с ним созвонился корреспондент «Независимой спортивной газеты». Тем не менее, специалист охотно согласился на продолжительный разговор.
Темы беседы оказались самыми разнообразными и касались не только текущей тренерской деятельности. Напомним, как футболист Андрей Гордеев провел свыше 100 матчей в элитном российском дивизионе за московское «Динамо» и махачкалинский «Анжи». После завершения игровой карьеры тренировал раменский «Сатурн», донецкий «Металлург», «Анжи», «Мордовию», «Сибирь», хабаровский СКА, а также юношескую сборную России. В том числе мы вспомнили эпизоды из прошлого, работу с Гусом Хиддинком, Роберто Карлосом и Самуэлем ЭтоО.
Придет время - отметим!
- Андрей Львович, во-первых, поздравляю вас с серьезной датой!
- Спасибо! Серьезная дата - звучит обнадеживающе!
- Сейчас, когда мы беседуем, еще нет полудня. Вас много людей успело поздравить?
- Да, достаточно! Первая волна уже прошла. Родители звонили, друзья, коллеги. А самое приятное, когда поздравления пишут воспитанники. Некоторые ребята из «Урожая» тоже уже успели написать или позвонить. У меня дети всегда удивляются: «Папа, у тебя столько поздравлений!» Ну, отвечаю, когда ты с людьми работаешь, ты многое отдаешь, но и получаешь немало.
- А разыграть кого-то успели, все-таки 1 апреля?!
- Настроение такое вокруг, что как-то и не до розыгрышей. А раньше - бывало. К вечеру что-нибудь придумаем, посмеемся. Тем более, все сейчас дома. Еще вспоминается, как тоже в мой день рождения позвонил журналист, а я только дебютировал в московском «Динамо». Тогда такие интервью были в диковинку, это сейчас можно свободно номер набрать. Он не поздравлял меня, а спрашивал, как игра прошла. Я думал, что кто-то разыгрывает, пообщался в шутливой форме. А оказалось, что действительно из газеты звонили!
- Вообще, предположу, дома вам редко удается встречать именины?
- Очень редко. Правда, в последнее время удается. Я работал в юношеской сборной, там график чуть помягче в плане разъездов. А так, география работы была обширная - Хабаровск, Саранск, Новосибирск, Махачкала… У старшего сына день рождения - 5 января. И в первый раз попал к нему на именины, когда ему лет 5 исполнялось. Помню, у нас отменили сборы, должны были улетать 3-го или 4-го числа. Кажется, нелетная погода была или что-то еще. И я был, конечно, очень рад успеть к праздничному столу.
И свой день рождения нечасто удается отметить. Если есть свободное время, хочется побыть с семьей. Сейчас все празднества, правда, отменить пришлось. Родители остались дома, мама даже немного всплакнула: как же, вроде мы рядом, а ты и не заедешь. Говорю, что надо серьезно отнестись. И все остались по домам. Придет время - отметим.
- У нас на Кубани тоже ввели строгий карантин. Хотя вы, наверное, уже в курсе…
- Это оправданно. Прежде всего, надо донести до людей серьезность ситуации. Не все ее осознают. Надо с пониманием отнестись, чтобы совместными усилиями справиться с этой заразой и дальше нормально жить.
- Кстати, не без удивления узнал, что ваш сын Михаил тоже является «кубанцем» - выступает в хоккейном клубе «Сочи»…
- Мишка - молодец! Как раз он продлил контракт с клубом на год. Мы очень рады за него. Сейчас для него самая сложная пора - переход из юношеского хоккея во взрослый. Но он профессионально к себе относится, много работает. Думаю, всё будет нормально.
- В силу географической близости вам удавалось посещать матчи «леопардов»?
- Если графики совпадают, с удовольствием пользуюсь возможностью. На «Ласточке» 5 часов добираться, самолетом - минут 40-50. Хочется поддержать, встретиться, поболеть. Они в сезоне много ездят, редко удается увидеться. И он ко мне приезжает, когда выпадает минутка. Правда, на игры еще не попадал в отличие от меня.
| |
|
 |
|
|
фото: ФК «Урожай» |
- А младший сын?
- Станислав еще учится и занимается тхэквандо.
Работа не стоит на месте
- Перейдем к клубным делам. В целом, насколько ваши ожидания от работы в «Урожае» за проведенные в Краснодаре фактически полгода совпали с реальностью?
- Нисколько не лукавлю, мне нравится работать с людьми в клубе: руководством, тренерским штабом, командой. Удалось влиться в этот коллектив. Не сказать, что уже полностью увлек своими мыслями, но донести свою позицию и команде, и всем, кто рядом, считаю, получилось. В первую очередь, хочется отметить - у нас получилось стать единым целым. Возникшая пауза, конечно, для всех несвоевременная. Для нас - в еще большей степени. Команда начинает сыгрываться, набирать обороты. Сейчас тот этап, когда мы пригласили новых игроков, обновили команду, и ребята сами почувствовали, что можно прибавлять не только и не столько индивидуально, а именно как команда. Ну что поделать… Исходим из тех реалий, что есть. У меня хорошее впечатление от пребывания в Краснодаре. Главное, я понял, что клуб небезразличен многочисленным болельщикам, руководству и нашим учредителям. Дальше мы притираемся, понимаем требования, амбиции друг к другу. Хочется соответствовать поставленным целям. Да, времени мало, еще что-то не совсем готово. Та
неистовость, та любовь окружающих, которые ощущаются, заставляют работать с еще большей энергией. У меня хорошее внутреннее чувство возникает от этой работы, этого драйва. Думаю, оно передается окружающим, футболистам.
- Ваша первая реакция на приостановку чемпионата - шок, разочарование?
- Разочароваться здесь не нужно. Испытал, скорее, сожаление. Команда находится в хорошей динамике, удалось подвести ребят к рестарту сезона, не скажу, что в оптимальном состоянии (на это тоже есть определенные причины), но в весьма хорошем. Вы знаете, мы всё подготовительное время проводили у себя на базе. Иногда вмешивались погодные условия, состояние поля приходилось учитывать. Тут надо было правильно сработать. Я рад, что удалось, в целом, без серьезных травм обойтись. Были только мелкие - но таков футбол, от этого не уйти. Насчет пандемии коронавируса - у нас гражданская позиция, мы сразу ее заняли. Как только вышло постановление губернатора Краснодарского края, приостановили деятельность. Объяснили ребятам серьезность ситуации - думаю, были услышаны. Сейчас остаемся в контакте друг с другом: созваниваемся и с футболистами, и с руководством практически ежедневно. Насколько это возможно, двигаемся вперед. Понятно, что основной род деятельности - тренировочный и соревновательный - приостановлен, но всё
равно есть какие-то организационные, селекционные моменты. Появилась возможность побольше посмотреть будущих соперников, их проанализировать. Обычно в недельном цикле при подготовке можно только 4-5 игр увидеть - сейчас эти цифры увеличиваются. Вот в таком режиме проходит пауза.
- Кстати, как близко вы были знакомы со Станиславом Лысенко, Любомиром Кантонистовым до перехода в «Урожай»?
- Как людей футбольных я их, конечно, знал. Мы встречались на полях друг против друга. Лично же знакомы не были. С Любомиром Даниловичем мы встретились в Москве, он первый озвучил предложение. Потом я прилетел в Краснодар, пообщались со Станиславом Анатольевичем, и в разговоре родилось понимание того, что предложение серьезное, несмотря на то, что я до этого никогда не работал в ПФЛ. Для меня на первых порах было это непростое решение. Но именно сами люди, их отношение к делу и решили вопрос положительно. Я понял, что команда, ее развитие стоят на первом месте, поэтому, недолго сомневаясь, принял решение. И никаких сожалений не испытываю.
- А был у них какой-то самый убойный аргумент, или вы по совокупности всего приняли решение?
- Наверное, самый важный момент тот, что грядет некий ребрендинг клуба, «Урожай» будет переименован в «Кубань». Пусть в ту пору нельзя было со 100-процентной уверенностью сказать, что так будет. Потом мы встречались с болельщиками, многие подходят, интересуются. Честно говоря, я сам заразился этой идеей! Конечно, у тренера если и есть завтрашний день, то он всегда в какой-то отдаленной перспективе - то есть надо жить здесь и сейчас. Любое поражение, серия неудач могут привести к необратимым последствиям. Но я вижу, как реагируют болельщики, с каким пиететом руководство говорит о том, что предстоит вернуть имя «Кубани». Я понял, что это небезразличие, о котором мы с вами уже говорили, порой граничит с любовью. Лысенко и Кантонистов - неотъемлемая часть «Кубани». Видно, что люди горят этим. По совокупности моментов и принял решение. Важно, что есть перспектива - имя, которое в сердцах многих-многих болельщиков. И финансовая помощь остается стабильной, нет сбоев, задержек. Подчеркну, что в процессе работы ни
разу не возникало ситуации, когда мы могли бы испытывать сомнения в надежности друг друга.
- Каким вы нашли уровень второго дивизиона?
- Часто задают этот вопрос. Есть много интересных команд в нашей лиге. Вообще, я считаю, что зона «Юг» - одна из сильнейших в ПФЛ. И предсезонные матчи, где мы встречались с коллективами из других зон, подтвердили мое мнение. В мою бытность игроком в один из периодов Константин Сарсания пригласил меня в столичный «Спортакадемлуб», выступавший во втором дивизионе. Мы ставили задачу повышения в классе и успешно ее выполнили. И я не особо почувствовал разницу между переходами ни как игрок тогда, ни как тренер сейчас. Безусловно, общий уровень ФНЛ выше, и уровень игроков - тоже. Однако в плане футбольной составляющей, мысли и во втором дивизионе есть много интересных команд, задумок. И конкуренция достаточно высокая. Это не может не подкупать.
Одних лозунгов мало…
- Возвращаемся к команде. Главные проблемы, которые вам приходилось решать?
- Первоочередная - психологическое состояние. Мы обсуждали с руководством, когда лучше принять решение (о назначении главным тренером, - прим.С.Б.), была версия, что, возможно, сделать это лучше в зимнюю паузу. Я сумел достучаться, в какой-то степени убедить, что это нужно делать как можно быстрее. Команду необходимо было выводить из психологической неуверенности, в которой она находилась на фоне отсутствия результатов. И мне было важно определиться с составом. Нет ничего лучше, когда ты в таких боевых условиях чемпионата проверяешь друг друга. Рад, что мы быстро пожали руки, и уже с октября я начал работать в «Урожае». Нам удалось набрать определенные очки, мы выиграли последние матчи осеннего отрезка. Почувствовали, что трудимся в правильном направлении. Повторю, не усомнившись ни разу в своем выборе. Действия, предпринимаемые руководством и учредителями, направлены на создание надежного коллектива, что важно в наших реалиях. Можно иметь много лозунгов и амбиций, но всё это должно подкрепл
яться делом и качественной работой. Мы с первых дней работы договорились идти по этому пути. И, думаю, выбрали верные направление и стратегию, стараемся не отклоняться от них, работать максимально профессионально.
- В чем лежит основной фронт работ?
- Фронт широкий - это и селекция, и индивидуальная работа, и общее понимание каких-то игровых моментов, оно постепенно растет. Не всё можем позволить себе на сегодняшний день, это связано с объективными причинами. Но всё, что возможно, делается.
- Первый матч «Урожай» под вашим руководством проводил в Нальчике. Вы и играли, и тренировали в Махачкале. А есть специфика выездов на Северный Кавказ на уровне второго дивизиона?
- Специфика той встречи была в одном: мы все не очень хорошо себя чувствовали накануне выезда, у многих желудки разболелись. Очень тяжело добирались в Нальчик. Команда проявила характер, волю. Не могу сказать, что было много футбола, зато было много желания показать, что мы действительно хотим поправить ситуацию. Та ничья дорогого стоит - сродни победе. Совершенно правильно ее оценило руководство, Станислав Анатольевич премировал команду, что тоже добавило уверенности. Эмоциональный фон сразу, в целом, поменялся.
Касаемо кавказских выездов… Мне кажется, что футбол везде остается футболом. Как правило, команды, которые приезжают на Кавказ, сами не могут показать всего того, на что способны. Причины нужно искать в психологии. Плюс действуют дальние перелеты, переезды, обстановка, потому что местные команды неистово поддерживают трибуны. В Нальчике в том числе. И футболисты хозяев отдаются игре чуть больше при своих зрителях. Всё это в совокупности создает тяжелую картину. Для нас в плане уверенности своих действий это была знаковая игра.
- Дальше, однако, было 2 подряд крупных поражения - от «Алании» и «Черноморца». Как удалось их пережить?
- Совершенно спокойно, в рабочем режиме поправили какие-то недочеты. Да, проигрывать неприятно, но на тот момент мы были объективно слабее. Только вкатывались в наше новое сосуществование, приспосабливались друг к другу. Поражения могли быть, мы обсуждали это, когда принимали генеральное решение.
- Затем была крайне приятная победа для «Урожая» над «Краснодаром-3». Прочувствовали и вы, и ваши ребята этот особый дух краснодарского противостояния?
- Да, я прочувствовал, что это незаурядный матч. По крайней мере, для болельщиков и клуба. Мы выходим и делаем свою работу, эмоции немного отходят в сторону. В целом, ощущалась важность той встречи. Я потом говорил, как легко сделать болельщиков счастливыми - надо просто победить. Обсуждали с ребятами: у нас замечательная профессия - с одной стороны, нам тяжело, нас критикуют, но, с другой, стоит выигрывать один такой важный матч, и всё забывается, настроение становится другим. Отмечу, что мы сыграли правильно в той встрече, выполнили все требования. На самом деле, был непростой поединок: команда соперника боевитая, физически подготовленная, организованная. Выделятся на фоне нашей лиги, несмотря на то, что ребята тоже немного очков набрали. Не примени мы свое понимание, было бы сложно победить на том этапе. Это дало некий толчок в плане эмоций и доверия друг к другу. Позитивный отпечаток оставила та игра.
- Выделяются 3 победы с разгромным счетом - 5:2 над «Махачкалой» в конце осеннего отрезка, 6:1 - над майкопской «Дружбой» на сборах и свежий успех - 3:0 - в поединке с черкесским «Интером». Как удается сохранять атакующий порыв?
- Я бы всё же разделил эти игры, не связывал результаты напрямую. «Махачкалу» нам удалось, в какой-то степени, перехитрить. Начали мы игру, перестроив схему. Гости не сразу подстроились под наши изменения. Надо отжать должное, что во втором тайме соперник перестроился, и нам было значительно сложнее. Крупные победы на сборах - команда обновилась, пришли новички. Когда приходят игроки, они все хотят заявить о себе, как можно быстрее влиться в команду, занять определенное положение. Был хороший эмоциональный всплеск, подготовка прошла гладко, провели полноценный сбор без сбоев. Были готовы лучше «Дружбы», майкопчане чуть позже собрались. Каждая встреча дает возможности для анализа. Мы создаем моменты, но много и не забиваем. «Интер» мы переигрывали, забей в самом начале, наверняка матч сложился бы по-другому, но только во втором тайме преодолели сопротивление соперника. Конечно, хочется всегда выигрывать. Однако, когда смотришь немного вперед, понимаешь, что организованная игра и понимание плана намного важ
нее сиюминутных результатов. Если всё правильно делать, результат не заставит себя ждет. Если принимаешь неверные решения, он рано или поздно уйдет.
Желательно - играть!
- У команды 7 новичков. Идеально сработали или на зимнюю паузу были даже более грандиозные планы?
- Я как-то пошутил в разговоре с болельщиками: хочется, чтобы к нам Ибрагимович и Месси пришли, но их пока нет! В целом, провели качественную работу, достаточно много материала просмотрели по ребятам. Много было тех, кто был на заметке, но пригласили тех, кто есть. Здесь надо учитывать и возможности клуба на данный момент. Я всеми происходящими моментами, в принципе, доволен. Что-то у нас не вышло, какие-то позиции требуют усиления и конкуренции. Я вообще за конкуренцию, чтобы она была здоровой и присутствовала в каждой линии. Да, еще определенный дисбаланс в линиях есть, мы это осознаем. Знаем, где нужно увеличить конкуренцию. Все ребята, влившиеся в команду, понимают, что приглашены не столько, чтобы поправить текущую ситуацию, а сколько с возможностью сделать шаг, а то и два вперед. Важно было понять потенциал ребят, чтобы они пригодились и в дальнейшем.
- Многие хотят, чтобы чемпионаты были доиграны. Если не удастся, ваше мнение: обнулить итоги или расставить команды по занимаемым местам?
| |
|
 |
|
В игре наконечник атак «Урожая» Тимур Мелекесцев |
|
фото: ФК «Урожай» |
- Самое важное понимать, что дороже жизни и здоровья людей нет ничего. Мы отталкиваемся от общей ситуации. Как она будет складываться, наверное, никто не может сказать. Надеемся, что победим вирус и приступим к полноценной жизни. Остальное - догадки. Сложно сказать, какую форму примет продолжение сезона, окончатся или аннулируются чемпионаты. Какое бы ни было решение, мы его примем и пойдем дальше. Личные интересы тут чуть отходят в сторону. Но, разумеется, для нашей команды было бы желательнее играть, мы только собрались, для нас важно сыгрываться, расти во всех отношениях - организационном, игровом. В оперативном порядке решать проблемы легче, чем в удаленном.
- Одна из версий - доиграть игры в режиме через день. С вашей тренерской точки зрения это реально?
- Через день не будет. Это невозможно. Не будет восстановления, что приведет к многочисленным травмам. Организм имеет кумулятивную нагрузку, с этим сложно справляться. Я слышал, что в планах играть через 2 дня на 3-й. Лучше всего через 3 на 4-й. С точки зрения физиологии, вполне приемлемо играть в таком режиме.
- Футболисты, надо полагать, сейчас находятся на индивидуальных планах подготовки?
- В сегодняшних реалиях любые планы составлять непросто… Есть общие принципы подготовки, ребята их знают. Мы со всеми на связи. До недавнего времени они приходили в индивидуальном режиме на базу и там занимались, когда это еще было разрешено. А так, возможности у всех разные, кто-то живет за городом, может выйти и пробежаться, не контактируя с людьми. И другая история, если проживаешь в многоквартирном доме.
Чехов еще актуален
- Вы упомянули, что удается просматривать больше матчей соперников. Как еще с пользой удается проводить текущие «каникулы»?
- Без дела не сидишь. 1-2 игры в день смотришь. Есть возможность понаблюдать за грандами, за теми тренерами, которые тебе интересны. Кучу футбольных моментов изучить. Появляется время заняться своим собственным физическим состоянием, что тоже немаловажно. И, конечно, побывать в семье - всегда здорово.
- Что, например, лично вы успели посмотреть или прочитать?
- Как правило, читаю сразу несколько книг. Обычно книги разбросаны по всей базе, в комнате одна, на рабочем столе вторая, дома третья... Что-то отмечаешь, откладываешь на будущее какие-то мысли. Сейчас время для саморазвития, самообразования. Дети говорят, что я пропустил много сериалов, фильмов - они меня образовывают в этом отношении. Что-то мы после просмотра обсуждаем.
В футбольном плане мне нравится Диего Симеоне, посмотрел ряд матчей мадридского «Атлетико». Еще несколько поединков «Уфы» глянул. Потому что команды довольно часто играют в 3 центральных защитника. И здесь интересно посмотреть не столько действия «Уфы» или ЦСКА, а как против них действует соперник, как эффективно противодействовать этой схеме.
- Литературу вы имеете в виду специализированную или художественную?
- Абсолютно разную. Из последнего, например, прочитал «Разум чемпионов». Специальную литературу нельзя забывать. Александр Кайванов, входящий в тренерский штаб «Урожая», поступил на профессиональное обучение. Мы с ним обсуждали подготовку. В феврале он ездил на сессию, вернулся с новыми видениями. С ним перезваниваемся, обсуждаем, какие появляются новые требования по ведению тренировочной работы, ее оценки и так далее.
- Автобиографии тренеров жалуете?
- Конечно. Алекса Фергюсона читал. Книга Пепа Гвардиолы очень интересная, всем советую, там много интересного по управлению командой, взаимодействию с игроками и руководством. Это такие настольные книги. А так, целая библиотека есть, в том числе произведения наших замечательных тренеров - Бескова, Аркадьева. Интересно, поучительно, глубоко. В литературе находишь порой словосочетания, которые можно использовать в работе. Как говорят, время уходит вперед, всё меняется. Но, даже читая не самые современные книги, видишь, что ситуации-то по большей части все одинаковые. Интересна реакция на них людей прошлого, ведь ты сталкиваешься с идентичными проблемами. Недаром сюжеты наших классиков, того же Антона Павловича Чехова, повторяются через десятки лет, даже через столетие. Ситуации в спорте, скажем так, очень спрессованные, мгновенно пролетают, получаешь какую-то ответную реакцию. А на самом деле они очень похожи с ведением бизнеса или работой на руководящих должностях. Специфика отличается, но в глобальном пла
не человек, который управляет командой, производством, сталкивается с похожими проблемами или задачами. Бывает интересно обсудить их с друзьями, коллегами. Управлять людьми - не значит, подавлять, напрягать, это не всегда работает, а методов очень много. Важно, чтобы та пресловутая дисциплина, о которой все любят говорить, была достигнута, прежде всего, через понимание, а не муштру какую-то или, условно говоря, битье палками. И это гораздо эффективнее, неважно, в каком роде деятельности, это всё равно работает.
- Приходит на память какой-либо момент из Бескова?
- Много их! Например, Константин Иванович как-то построил московский «Спартак» и говорит: «Ребята, я знаю, почему мы стали вторыми. На следующий год надо тренировки не с 3 января начинать, а со 2-го! Этот день очень важен для нас». И все его поддержали. И еще нашли то ли 8 марта, то ли другой праздник, в который тоже можно работать на поле. Это показывает отношение людей, дух победителей, которые шли вперед, не взирая на праздники, погоду, всё были готовы отдать для победы.
Забирать и отдавать
- Вернемся-ка к вашей солидной дате! Бывает, что с высоты лет люди пишут открытые письма к себе - условно 20-летнему. Как вы могли бы обратиться к самому себе как футболисту?
- Знаете, на самом деле рецепты универсальные. Не сдаваться, несмотря на то, что жизнь иногда треплет. Она устроена не совсем так, как написано в книжках и часто бывают преграды, которые надо уметь преодолевать. Каждый эти рецепты воспринимает согласно своему накопленному опыту. Ценить, что имеешь, и любить окружающих, относиться с уважением. Эти моменты очень важны. Тебе должны быть небезразличны проблемы людей, их чаяния, важно быть участливым. Кажется, мелочи, а на самом деле это не так. Как правило, это возвращается с удвоенной энергией или жизненными выводами. Я не говорю о благодарности, потому что работаешь не за это. Каждый работает для своего интереса. Как говорится, найди себе любимое дело и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни. Я любимую профессию нашел!
- Если вкратце, как с высоты лет оцениваете собственную игровую карьеру? Полностью реализовали себя?
- Я очень профессионально к себе относился. Если сравнивать уровень таланта, мне кажется, удалось себя реализовать. Сейчас думаешь, если бы лучше знал тогда методы тренировочной работы, как всё происходит, это помогло бы еще больше развить в себе какие-то качества. И в то же время сохранить побольше здоровья, потому что профессиональный спорт забирает очень много ресурсов. Умение сохранить, что есть, и, тем самым, продлить жизнь в спорте, очень важно. Мне кажется, в наше время не хватало таких моментов. Собственно, и специалистов тоже. Нагрузить может каждый, а вот восстановить - нет. Можно было быть более эффективным в те времена. Тогда, на мой взгляд, больше брали. И была, своего рода, школа выживания, пусть и качественная. Советская школа - это определенная система. Именно о здоровье людей, я думаю, заботились не так должно и качественно, как на сегодняшний день.
Нужно чтобы тренировка не только прошла эффективно, но и потом не причинила никакого вреда, а наоборот, продлевала существование в любимом виде спорта. Постоянно задумываешься: возможно ли совместить несовместимое? С одной стороны, мне надо как можно больше забрать у спортсмена. Но, с другой, надо что-то и давать обязательно взамен. Вроде бы взаимоисключающие факторы, но они очень выгодные. Чем больше спортсмен находится в тонусе, тренировочном процессе, не прерывая его ни травмами, ни повреждениями, тем впоследствии он становится более эффективным.
- Вы закончили карьеру в 32 года. Рано?
- Я, на мой взгляд, закончил вовремя. Когда Гаджи Муслимович Гаджиев предложил возглавить молодежную команду подмосковного «Сатурна», и я с энтузиазмом согласился. Отнесся с большим профессионализмом и начал постигать новую для себя профессию. Я говорю с опытом прожитых лет, что можно было бы изменить.
- В какой момент вы осознали, что хотите быть тренером?
- Администратор в «Сатурне» мне сказал однажды: «Андрей Львович, когда футбол начнет сниться, тогда точно станешь тренером!» Я очень быстро начал видеть во снах какие-то футбольные вещи. Я всегда скрупулезно относился к себе и тому делу, которым занимаюсь. И это всё передалось на тренерство. Я понимаю, что тренер - звучит гордо. Это сродни профессии доктора. Здесь важно не только по максимуму выдать результат, но и важно, чтобы чувствовалась определенная забота о спортсменах. Когда есть этот симбиоз, человек может достичь гораздо большего, чем когда ты выжимаешь из него все соки, не думая, что с ним будет дальше.
А почувствовал, что это мое, наверное, сразу. Окунувшись в работу, я быстро начал понимать, что такое тренировка, что под этим очень много скрывается, лежит много знаний. Это большая ответственность - ты работаешь с людьми. Обязательно надо учиться, совершенствоваться. Борис Петрович Игнатьев, в ту пору он работал в штабе у Гаджи Муслимовича, мне часто говорил: «Андрей, если не будешь относиться к работе, как к творчеству, станешь ремесленником. Если будешь глубоко погружаться, вникать во все моменты, то может получиться нечто большее. По какому пути идти - выбирать тебе. Можешь сделать какую-то хорошую работу и на этом остановиться. И дальше станешь обычным мастером. Если начнешь раздвигать границы, не перестанешь искать оптимальные пути, можешь продвинуться гораздо глубже».
- Отчасти вы, как мне кажется, уже дали ответ, но всё-таки задам заранее заготовленный вопрос. Как считаете, почему топ-игроки довольно редко становятся топ-тренерами?
- Мое мнение: работа тренера вообще очень сложная. Будучи игроком, вы регулярно находились в трудных ситуациях, зато заработали себе имя, возможность хорошо жить, состоялись как звезда. А потом снова погружаться в эту некомфортную обстановку, снова ставить себе вызовы, преодолевать их… Это очень сложно, не каждому будет комфортно и не каждый на такое пойдет. Ни в коей мере никого не виню - у всех свой выбор. Ты себя и семью обеспечил, приходит осознание двинуться по другому пути. Таков, на мой взгляд, первый вариант. Второй - просто отсутствие нужных качеств для этой работы. Тренер - всегда тот человек, который, прежде всего, больше отдает. На это способен не любой человек. А топ-игроки, как правило, лидеры команд. В хорошем смысле эгоисты, бомбардиры. Они, наоборот, больше притягивают к себе, а не отдают, иначе они бы не состоялись как звезды. Тренеру нужны иные качества для работы. Да, можно иметь великолепное понимание футбола, но играть - одно дело, а руководить людьми - совершенно другое. Здесь нужно
иметь определенный набор качеств. Вот две главные составляющие. Но мы и немало примеров знаем, когда у игроков с именем получается очень успешно работать. Самый кто на слуху - это Зинедин Зидан. Являясь топ-звездой, француз продемонстрировал, что и тренировать готов на любом уровне.
- То есть вы готовы заключить пари, что Криштиану Роналду не станет выдающимся тренером? Всё-таки он выделяются своими эгоистическими замашками…
- Не готов! Думаю, если бы Роналду свой опыт и мысли смог бы передать другим, это было бы полезно и для футбола, и для него самого. Но загадывать, чем ему будет интересно занимать после завершения карьеры, я не берусь.
Не говорить на тарабарском
- Помню первую пресс-конференция с вашим участием. Станислав Лысенко, представляя вас, сказал, что, раз вы бывший защитник, значит, имеете представление, как выстраивать оборону. В целом, как считаете, наблюдается подобная взаимосвязь?
- С годами ты уже забываешь, где играл (усмехается). Есть мнение, что голкиперам легче переходить на тренерскую деятельность. Вратари всегда видят общий план игры с определенного ракурса, командуют обороной, подсказывают что-то. А требования для каждой позиции со временем меняется, причем, достаточно быстро. Прежде всего, важно видение футбола, которое ты обязан развивать. Футбол не стоит на месте: то, что сегодня хорошо, завтра может быть так себе, а послезавтра совсем плохо. Если видишь определенные вещи, ни в коем случае нельзя останавливаться на достигнутом. Нужно постоянно углублять свои знания, анализировать. Самое главное, нужно всегда уметь доносить это людям, быть услышанным - как раз в продолжение разговора о тренерских качествах. Гаджи Муслимович Гаджиев любил повторять: «Вот ты лежишь в больнице, придет профессор, он с тобой мило поговорит, объяснит так, что тебе всё становится понятно. А потом приходит доцент и начинает на каком-то тарабарском, сухом языке с тобой разговаривать, и ты с
овершенно ничего не понимаешь!»
- В вашей тренерской карьере есть 2 старших маститых коллеги - Гус Хиддинк и Гаджи Гаджиев. Если бы возможно было, как говорится, по щучьему велению, добавить третьего к этому дуэту, кто бы это был?
- У меня еще был период совместной работы с Юрием Красножаном, и тоже осталось сильное впечатление. Здесь, что важно отметить: нельзя слепо копировать кого-то или чьи-то методы. Да это и невозможно. Вещи, которые удалось подметить у других специалистов, нужно пропускать через себя, свое видение, свои знания. И не стоит забывать, что многие вещи в футболе когда-то уже были придуманы и опробованы. Если это понимаешь, ты становишься более открытым, общительным. Часто бывает: тренер подметил что-то, родилась мысль у него в голове, и он думает - вот мое ноу-хау, только я это и делаю! Потом оказывается, что, помимо него, подобное использует большое количество тренеров и вообще это было изобретено давным-давно. Считаю, тренерство - творческая профессия, подразумевающая, что надо делиться своими наработками. От этого ты становишься только лучше и сильнее.
Я безумно благодарен всем специалистам, с которыми работал. Признателен и помощникам, потому что очень часто мы забываем, что учимся не только у старших, но и у тех, кто рядом с нами, у футболистов в том числе. И потому не бывает похожих команд, они все индивидуальны. В «Урожае», начав сразу с каких-то сложных вещей, мы их упростили, чтобы они были доступнее для восприятия, исполнения. И теперь идем от простого к более сложному. К примеру, во время работы в «Анжи» простые вещи не воспринимались теми футболистами, с которыми пришлось там сталкиваться. Разные команды - разные методы, средства. То же самое с тренерами, с которыми ты работал. У них совершенно иное восприятие рабочих моментов, понимание игры, свои требования. При этом все являются большими профессионалами. Сверх того, они большие, великие и вне поля тоже. Прекрасно чувствуют какие-то жизненные ситуации. Ты можешь быть большим профессионалом на футбольном поле, но если по жизни принимаешь какие-то неверные решения, то очень сложно потом станови
тся управлять людьми. Поэтому всегда надо самосовершенстоваться, о чем мы уже говорили.
- У вас сохранился контакт с Хиддинком? Можете позвонить Гусу Ивановичу?
- Личного телефона нет, напрямую ему не позвоню. Но выйти через общих знакомых - вполне можно.
- Есть у вас наготове какая-то история, подчеркивающая харизму или тренерские качества Хиддинка?
- Могу припомнить одну неоднозначную ситуацию в «Анжи». Камерунский защитник Бенуа Ангбва расстроился из-за какого-то эпизода на тренировке, ударил по фишкам ногой - они разлетелись в разные стороны. Реакция наших тренеров была бы очевидной: мы бы сразу гневно призвали к дисциплине. А «Мистер» сказал в очень ироничной форме, обращаясь к Самуэлю ЭтоО: «Сэм, подожди своего друга, он немножко расстроен, поговори с ним». Даже безо всякого намека на агрессию. Мы бы увидели в поступке Ангбва признак какого-то неуважения к тренеру, прежде всего. Но реакция Хиддинка была такова, что вся ситуация сразу сошла на нет, весь конфликт был исчерпан. Самуэль подошел, обнял Беню, они о чем-то поговорили. И Ангбва сразу успокоился. Можно этот случай проецировать на себя, как выйти из ситуации. Юмор, понимание человека, жизни - очень помогают.
- Станислав Лысенко в интервью нашей газете подчеркивал, что вы поработали с футболистами мирового класса - ЭтоО, Роберто Карлосом, например, и это многое дает. Что именно вы приобрели, чему научились у звезд футбола?
- До этого в «Сатурне» я столкнулся с Лоськовым, Евсеевым, Карякой, Кириченко, Игониным, можно назвать много состоявшихся футболистов. Я не лукавлю, говоря, что работать с ними легко. Очень легко! Всё, что касается работы и профессионализма, - вообще никаких вопросов. Если они понимают требования и принимают их, у тебя никогда не будет проблем. Ребята будут на тренировках внимательны, сконцентрированы, они действительно профи. Роберто Карлос часто приходил ко мне после занятий. Кстати, он меня звал Львович, выговаривая отчество на свой лад (улыбается). Бразилец иногда говорил: вот эти упражнения нам не нужны, лучше объясните, что требуется, мы всё сделаем. Для них чем тренировочные задания сложнее, тем было интереснее. Если они понимают, что твои требования непрофессиональные и это не работает в игре, дело зайдет в тупик. Пример после тренировки - мы закончили на поле и отправились в тренажерный зал. Сразу подходит ЭтоО и спрашивает, зачем это надо. Я ему отвечаю, что поле было очень вязкое, осадки
выпали, и ноги нужно восстановить, сделать комплекс упражнений. Всё, вопрос был снят! Они понимают, что не для того дополнительные нагрузки, чтобы просто лишний раз нагрузить, а для пользы. Если обосновано - они пришли и отработали здорово. Неоднократно бывало, что на собраниях футболисты вставали и говорили, что мы не будем делать те или иные вещи, потому что мы никогда этим не занимались, выигрывали Лигу чемпионов, и так не готовились. И мы вели с ними диалог. С одной стороны, очень легко со звездами в плане профессионализма, с другой, тяжело - надо самому этому соответствовать, уметь убедить, что то или иное занятие необходимо.
Бесполезного опыта не бывает
- Вспомним этап вашей карьеры в Хабаровске. Все футболисты, кто играл на Дальнем Востоке, неизменно жаловались на перелеты. От тренеров я как-то жалоб не слышал. Как вы переносили этот тяжелый график?
- Летать действительно тяжело. Впрочем, так же, как и ездить на автобусе. Поверьте, переезды во второй лиге не менее утомительные, чем перелеты. 7 часов занимает путь на комфортабельном самолете из Хабаровска в Москву. У нас во Владикавказ дорога не меньше, а в Махачкалу - 12-13 часов! Хочешь не хочешь, дорога, в какой-то степени, выбивает из колеи. В Хабаровске мы жили по своему графику - практически по московскому времени. Ложились поздно, по местному времени в 3-4 часа ночи, то есть примерно в 9-10 по Москве, у нас были только вечерние тренировки. Фактически не перестраивались по времени и достаточно комфортно переносили смену часовых поясов. Клуб тоже подстраивался под нас. Вставали где-то в 12, приходили на базу к 3-м часам дня, далее шла теория и тренировка в 4. После обедали и уходили по домам. И довольно здорово всё получилось, ребята отметили, что не приходилось постоянно перестраиваться.
Если следишь за собой, своим питанием, находишься в тонусе, используешь компрессионное белье, то к минимуму сводишь негативное воздействие дороги, перелета. Есть нюансы: после перелета мы никогда не тренировались, после этого невозможно выйти даже на маленькую разминку, ребята чувствовали себя уставшими. Отдыхали, на следующее утро, выспавшись, делали разминку и готовились к игре. Это работало и хорошо сказывалось на состоянии ребят. И на моем рабочем состоянии тоже.
Для организма любая дорога нелегкая. Ничего страшного, надо справляться, корректировать тренировочную работу. Стараться ехать днем, а не ночью. С одной стороны, вроде лучше ночью - можно поспать. С другой, всё равно получается разбитое состояние, если ночью едешь и не можешь заснуть. Так что лучше спать ночью в кровати, а днем - ехать. Это такие наши рекомендации, которых мы придерживаемся. Но все секреты не будем выдавать!
- Решение в Хабаровске жить по московскому времени - это ваше нововведение или обычно так и делают?
- Мы ввели такой режим. У каждого тренера свой подход. Мне сложно сказать за других. Знаю, что Вадим Евсеев в Хабаровске делал поначалу утренние тренировки, потом отказался от этого.
- Надо сказать, вы моментально были готовы дать интервью, что для меня было, честно говоря, удивительным. Не раз, признаться, замечал сам и делился впечатлениями с друзьями, что люди из столицы отличаются какой-то более быстрой реакцией, откликом, чем некоторые кубанцы -- у нас, следует признать, порой весьма долго «запрягают». Вы много работали в разных регионах - не замечали чего-то подобного?
- Не сказал бы так. Скорее, дело привычки, не более того. Работа предполагает, что надо быстро реагировать, оперативно принимать решения. Не думаю, что здесь дело в менталитете - северном, южном, восточном. В Испании существуют сиеста, то есть послеобеденный отдых, и маньяна, когда всё на завтра откладывается. Но когда касается дела, все достаточно быстро реагируют. В отпуске еще можно побыть вальяжным, а на работе - искры летят. Как я всегда говорю, у нас сталелитейный цех! Порой промедления чреваты и отражаются на результате.
- Этап в карьере - работа в юношеской сборной России. Как вам опыт этот помогает? Например, в «Урожае», где достаточно молодых ребят.
- Замечательный опыт. Да и бесполезного опыта нет вообще. Рад, что там удалось поработать. Своя специфика есть в сборной - за короткое время нужно донести какие-то важные, ключевые вещи. На что имеется только 3-4 дня. Если это удается сделать, значит, приходит результат. А вот что именно донести - тоже встает вопрос. Работа в клубе и сборной - разные вещи. Этот опыт иногда оказывается полезным на клубном уровне. Если по ходу сезона принимаешь команду, сложно быстро разобраться и донести важные вещи, которые нужны в предстоящей игре. И в то же время работать над общим пониманием, организацией.
На один сбор я свозил совсем молодую команду - ребят 2004 года рождения, с ними неделю поработал. Это тоже опыт в копилочку. Если на более зрелого игрока можно побольше надавить в каком-то отношении, то здесь надо меру знать. Еще формируется психика молодых людей, они только учатся преодолевать стрессовые ситуации. Словом, массу интересных моментов отмечал для себя. И в плане организации, как за такой короткий отрезок времени до большого турнира сделать, чтобы команда понимала, в какой футбол будем играть. Повторю, вспоминаю с удовольствием тот период.
- К слову, у сборной U-19 год назад проходил отборочный турнир к Евро в Краснодаре на стадионе Академии одноименного клуба. Тогда, правда, россиянам не удалось пробиться дальше. И было, в частности, 3 игрока «быков» - Мартынов, Черников, Халназаров. Черников уже дебютировал в основе главной команды. По вашим ощущениям, он и должен был первым сделать это из них?
- У каждого из них есть сильные стороны и вещи, которые нужно подтягивать. Я, кстати, слежу за всеми ребятами из сборной, радуюсь их успехам. Когда что-то не ладится, мы постоянно на связи. Отмечу, все краснодарские ребята мне написали и поздравили с назначением в «Урожай». Встретиться еще не довелось, но будет время - повидаемся. Сейчас графики не совпадают. Не хотелось бы кого-то выделять, но я очень рад за Сашу Черникова. Он дебютировал, находится в основной обойме. Хочется, чтобы и у Ильи с Рустамом всё получилось. За «Краснодар-2» они неплохо в ФНЛ смотрятся. Ребята перспективные, важно, как дальше пойдет их становление в качестве взрослых игроков. Ведь взрослый футбол - самый сложный. К слову, «Краснодар» нам предоставил поле на спарринг с «Интером» в Академии, и я вспомнил, как проходили там наши баталии с юношеской сборной.
- С Максимом Бориско из «Урожая», бывшим в той команде, вы разминулись в Краснодаре…
- Долго ждали его в сборную. У Максима были проблемы со здоровьем, когда дождались, поняли, что не ошиблись. Вратарь с хорошими данными, потенциалом. Сейчас он выступает в калининградской «Балтике». Не хотелось бы пофамильно выделять ребят из той сборной. Все они перспективные. Хочется пожелать всем, чтобы травмы проходили стороной. Многим они помешали тогда выступить удачно. Думаю, требования, о которых мы говорили в сборной, им пригодятся в большом футболе.
Сергей Бакаев
