Сергей Галицкий: «Давление на тренера не в моих правилах»

Г

остем авторской программы Евгения Дзичковского «В конце тоннеля» на «СЭ-ТВ» стал известный бизнесмен, владелец футбольного клуба «Краснодар» Сергей Галицкий.

	фото: Александр Кузьменко

- Доволен не только в этом - в каждом сезоне. Клуб у нас молодой. Ищем свое место в футбольной системе координат, пытаемся понять, насколько мы сильны. Прежде чем добиться результата, хотим начать играть в какой-то футбол. А совместить это непросто, поскольку запредельно дорогих футболистов не покупаем. Выдвигать в такой ситуации завышенные требования вряд ли правильно.

- Не думаю, что в мире есть клуб, владельцы которого были бы довольны абсолютно всеми матчами.

- Я не должен себе такого позволять. Если ты бушуешь, лучше стань к зеркалу и посмотри на себя. У меня нет сомнений в том, что ребята отдают себя игре без остатка. Когда говорят: миллионеры, мол, еле ходят по полю - это обывательский взгляд. Люди забывают: команда играет не против манекенов или фишек, а против 11 очень крепких соперников, которые хотят получить свои премиальные. Поэтому после того или иного матча я никогда не бушую. Какой смысл пускать пузыри? Результат уже не изменишь, надо двигаться дальше. И даже наоборот - необходимо поддержать ребят.

- Бестолковое занятие. Тренер хочет выиграть не меньше меня. Эмоциональная подготовка к матчу, можно назвать ее накачкой, - это обязательный элемент. Но как раз тренер и должен ею заниматься. А я обязан уважительно относиться к его работе. По этой причине никогда не захожу в раздевалку перед игрой или в перерыве. Мне там делать нечего.

- Постановка задач - развлекаловка для журналистов. Когда нечего спросить - все время спрашивают про это. Если из 16-ти команд премьер-лиги перед началом сезона хоть одна не хочет стать чемпионом, надо применять какие-то санкции и не выпускать ее на поле. Задача изначально у всех одна. А вот ближе к середине чемпионата клубы начинают понимать свой уровень. Тогда и происходит смена ориентиров: одни рвутся вверх, другие стремятся выжить. Вряд ли «Рубин» или, скажем, «Терек» летом понимали, что они в этом сезоне будут такими, какие они сейчас. Точно так же и «Амкар» вряд ли предполагал, что окажется в группе лидеров. Да, 2-3 клуба четко сознают свою элитарность и притязания. Остальным задачу можно ставить или не ставить - на процесс это никак не влияет. Если футболисты не стремятся победить в каждом матче, с ними надо расставаться.

- Точно не футболистам. Это неправильно. А с тренером общаюсь чуть ли не каждый день. Иногда мы сходимся в оценках, иногда нет. Я не тот человек, который просто дает деньги. Я еще и люблю футбол. Но я не должен давить. Поэтому высказываю свою точку зрения, однако не навязываю ее. В противном случае тренер будет принимать кадровые и другие решения с оглядкой на мою позицию. А ему, между прочим, отвечать за результат. Вообще, если тренер не свободен в решениях, он, можно сказать, и не тренер.

- В полной мере.

- Никогда не замечали: телекомментаторы часто комментируют счет, а не саму игру? Что-то похожее было и в тот раз. Всем нужны скандалы. А я молодой президент, который, к сожалению, поддался на эту уловку.

- О неприятной истории: я вынужден был извиняться перед одним своим игроком. Подозрения крепко его достали, и он прошел тест на детекторе лжи.

- Сам попросил. Оплачивать не надо было, в моих компаниях есть такие устройства. Тест подтвердил его невиновность. И это говорит о том, что своим игрокам нужно доверять.

Когда ты слушаешь мнения людей, которым нужны жареные факты, которые тебя провоцируют для того, чтобы усесться с попкорном и посмотреть, что будет дальше, ты совершаешь ошибку. У людей в жизни ничего не происходит. Им скучно, им хочется, чтобы кто-то что-то продавал и покупал, чтобы они говорили: «Ну, вот видите, какой у нас футбол!» А сам футбол им неинтересен. Положительные эмоции управляют не очень большим количеством людей, к сожалению. А тем, кто ищет скандалы, нужно переходить на чтение желтой прессы с заголовками типа: «Дядя Вася съел своего сына». Увы, я как молодой президент попался на эту удочку. Но сделал выводы. Впредь буду доверять своим футболистам, а не всяким клоунам. Тем более что «клоун» сейчас в футболе - термин почти разрешенный.

- В данном случае, думаю, меня не оштрафуют.

- Я назвал клоунами не журналистов, а людей, которые рассуждали о «договорняке».

- Даже если бы мы хотели его купить, об этом я вам не сказал бы. До совершения сделки о селекции - ни слова. Хотя российскими футболистами мы живо интересуемся. На агрессивный поиск нас провоцирует искусственно созданный лимит на иностранцев. И дефицит отечественных игроков уровня премьер-лиги.

- Выскажу сейчас крамольную мысль. Да, у меня в академии три с половиной тысячи ребят. Не хочу громких слов о патриотизме, но я гражданин этой страны, который что-то делает для общего блага и имеет право на свое суждение. Так вот, я считаю, что когда «Краснодар» и другие клубы играют по 40 матчей в год, они делают для российского футбола больше, чем сборная с ее пятью или семью матчами. Буду счастлив, если мы станем чемпионами мира в 2018-м. Но никто не даст вам руку на отсечение, что мы окажемся в полуфинале или даже четвертьфинале. Получается, ради того, чтобы смотреть на муки сборной из-за временного провала в подготовке молодежи, - лимит для всех остальных? Второе. Лимит плохо отражается на психике молодых людей, которые начинают получать миллионы. После таких контрактов они на год-другой присаживаются на лавку. Все мы были в этом возрасте. Психологически справиться с большими деньгами в юные годы очень сложно. Покупаются дорогие машины, снижаются требования к себе. А футбол этого не прощает. Третье. Бюджеты клубов и зарплаты из-за лимита катастрофически растут. Конечно, я хочу видеть в команде больше российских футболистов. И тренер мне нужен русскоязычный, чтобы с ним нормально общаться. Но и тренер сборной, думаю, хотел бы, чтобы кто-то из его подопечных играл в английской или испанской лиге. Потому что там выше уровень, и игрок будет расти. В таком случае нам надо выбирать: либо наши сильные легионеры в зарубежных клубах, либо россияне уровня первого дивизиона, выступающие в РФПЛ. Мы как-то упустили из виду: с этого года 32 футболиста с российскими паспортами, заигранные за другие сборные, перестали считаться футбольными россиянами. Это уже ужесточение лимита из расчета по два человека на команду. По-моему, вполне достаточно для того, чтобы двигаться в сторону дальнейшего ужесточения.

- Я не хочу сейчас отменять лимит. Давайте до Нового года определимся с формулой ограничений и не будем ничего трогать хотя бы несколько лет. Сфокусируемся на футболе, хватит перемен. У нас уже есть проблема «осени-весны»: готовимся теперь 3 месяца к 11-ти турам, что очень плохо. Существуют какие-то мифические выгоды, но на самом деле все это бред. Давно известно и другое: в командах есть «русские» позиции, из-за чего наши конкурируют с нашими, иностранцы с иностранцами. Однако клубам нужно проводить селекцию и ориентироваться на какие-то правила игры. Думает кто-то, что от лимита сборная станет сильнее, - на здоровье, хотя статистика доказывает: он идет во вред российскому футболу. Тогда, по крайней мере, известите заранее и не отступайте от принятых решений.

- Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, это и так ясно. Но вот на днях, скажем, появилась информация: клубы хотят обязать тратить на свои школы 10 процентов бюджета. Легко командовать чужими деньгами! Представьте, что вам сказали: с завтрашнего дня десятую часть дохода тратите на благоустройство крыльца и палисадника. Вы ответите: «С какого перепугу? Это не ваши деньги!» У меня на академию уходит даже чуть больше 10 процентов клубного бюджета. Но распоряжаться чужими доходами в принципе неправильно. Слишком простой путь и слишком криво построенный механизм. Хватит большевизма, давайте сначала спросим согласия сторон. И отталкиваться будем все же не от 10 процентов, а от вменяемых 2-3-х. Что касается академий, то дети не растут, как грибы после дождя: для их воспитания нужно как минимум десятилетие. Первым мальчикам, которые пройдут у меня полный курс, сейчас по 12 лет. Значит, еще 6, а то и 8 лет нужно терпеть, потому что до 20-летнего возраста никто стабильно не играет в премьер-лиге. И это еще одно общее заблуждение. Все аплодируют: клуб на 10 минут выпускает молодых. На самом деле - абсолютная глупость. До 20 лет футболист должен иметь в сезоне 350 тренировочных часов и 30 полных матчей, выступая за команды немного выше своего уровня. А не выходить на 10 минут в конце встречи, теряя из-за этого год-другой. Играть обязаны не молодые, а готовые. У нас РФПЛ, а не детско-юношеская лига. Посмотрите на 5 лучших клубов 5-ти сильнейших европейских лиг. Где играют 18-летние? Нигде. Потому что очень высокий уровень, к которому футболист должен подходить пошагово. Мы же принимаем какие-то искусственные меры. Спасибо, что разрешили сквозную заявку, это хорошее дело. Но сразу из второй лиги в высшую - тяжело. Все равно надо смотреть, думать.

- Если скажу, это будет неуважительно по отношению к другим академиям, потому что они не могут себе такого позволить.

- В филиалах тренеры получают около 45 тысяч, если не ошибаюсь. В самой академии - от 65 до 100 тысяч.

- 20 с лишним. При этом у нас в академии не будет мальчиков не из нашей школы и не из Краснодарского края. С этого года введено такое правило.

- Начиная с 2004 года рождения у нас уже занимаются по 700 мальчиков в каждом возрасте. Для них выделено 60-70 мест в академии. Если из 700 человек мы не сможем подготовить 70, нужно смотреть на тренерский состав. Как тренируют, насколько интенсивно, программы обучения и так далее. Когда в 5-миллионом крае ты отбираешь в секцию мальчиков из первого класса, то должен воспитывать, уверен, 5-10 футболистов премьер-лиги каждый год.

- Мы все время говорим о крайностях. Что, много подвозят вундеркиндов? И кто может мне сказать о 10-летнем пареньке, что он вундеркинд? Такой - один на целое поколение.

- Мне главный тренер академии говорит, что даже если мы сейчас прекратим набор, уже есть 11 человек, которые точно смогут играть в высшей лиге за нашу команду. Правда, надо еще минимум 5-6 лет ждать.

- Ну, я же - человек.

- Во-первых, я занимался не футболом, а бизнесом и заработал первые большие деньги, когда мне было за 30. Во-вторых, произошло это в 90-е годы, когда у нас еще не было точек опоры. Мы не знали, как правильно жить в этом мире. Поэтому когда меня спрашивают: «У вас дорогие часы?», отвечаю: «Для меня - недорогие». Я купил хорошую машину, когда для меня это было недорого.

- Нет. Просто хотелось посмотреть, что это такое. Должно хватать интеллекта, чтобы понять: статус - то, что есть ты сам. На что способен. А вещи не делают человека статусным.

- Когда молодой клуб занимает 8-е или 9-е место в высшей лиге, откуда вылетают такие приличные команды, как «Алания», говорить, что он влачит существование, - смешно. Благодарим Бога, что находились на этих местах в первые годы. А насчет упреков... Я, может, вообще амбициознее всех - и что дальше? Нужно соизмерять бюджет, уровень футболистов с тем, что декларируешь.

- Если слова комментатора могут повлиять на отставку главного тренера, неизбежен вопрос: как я вообще смог чего-то добиться в жизни, если так реагирую на подобные вещи? Что касается Муслина, то никогда не буду комментировать тренерские отставки. Это должно оставаться внутри.

- Никогда. Вообще не считаю панацеей покупку дорогих футболистов.

- С интересом. Потому что четко знал: каких игроков ни купи, нужно время, чтобы они наладили связи. Это первое. Второе - было сложно понять, как долго можно жить в одном городе, а играть в другом, то есть все матчи практически на выезде. У нас долго был социализм, не любят богатых. Поэтому многие с радостью восприняли случившееся с «Анжи». А вот я расстроился. Нам нужно больше сильных клубов. Да, эмоционально мне было бы нелегко. Если бы все были так же сильны, как «Зенит», я бы находился внизу таблицы. Но чемпионат стал бы сильнее, а это главное. Тот «Анжи», который был, конечно, добавлял России рейтинга.

- Легче всего осуждать людей. Но если бы там какие-то внутренние вещи не подкачали - здоровье или что-то еще, не знаю, - «Анжи» в прежнем виде и сейчас спокойно играл бы. Скандалы бывают в любом клубе - в тех же «Спартаке», «Зените». Когда столько амбициозных людей с большими зарплатами собираются в одном месте, это неизбежно.

Более того, футбол интересен не только тем, что происходит на поле, но и тем, что творится вокруг. А «Анжи», да, сгорел. Но пока эта яркая комета летела по небосклону, наблюдать за ней было в радость. Критиковать же коллег, находясь внутри этой кухни, никогда не буду. Хорошо представляю, сколько энергии и эмоций Сулейман Керимов вкладывал в проект, как сильно переживал. Эту сторону никто не видит. Зато все готовы ругать руководителя клуба, когда что-то не получается. Думаю, «Анжи» еще полезет наверх. Только действовать будет пошагово, класть кирпич за кирпичом.

- Как все.

- Я южный человек, в запале еще не то могу ляпнуть. Но не считаю, что дочери нужны миллиарды. Да, она будет состоятельным человеком, раз уж ей в чем-то повезло, а в чем-то не повезло с отцом. Хочу, однако, максимально потратить свои деньги при своей жизни. На то, что нравится.

- У любой медали две стороны. Выступая на днях в МГУ перед студентами, поймал себя на мысли: 20 лет не завтракал в выходные дома. И никогда не приезжал домой раньше шести вечера в субботу и воскресенье.

- 18.

- Поскольку-постольку. Знает, как мы сыграли и какой у нас основной состав.

- Нет. Но на игры ходит.

- Так и есть.

- Клубная. Все - клубное. Вопрос в другом: все мы, если придется, будем продавать убытки. Надеюсь, впрочем, что финансовое положение позволит мне до конца жизни управлять клубом, а не продавать его.

- Да.

- Футбол в России не очень любят и не готовы платить за него. Все хотели бы иметь хорошие базы, полные стадионы - но нет бюджетов. Вот говорят, к примеру: воруют. Это обывательские разговоры. Многие клубы сводят концы с концами, но вынуждены конкурировать. Да, я порой думаю: лучше бы какая-то команда опустилась в первую лигу, а деньги истратила на создание условий. Но это не мой выбор, и я не имею права никому советовать. Каждый решает сам.

- Еще чего! База была заброшенной, там никто не тренировался. Старый домик и два поля, по которым кроты ползали. Зато великолепный вид.

- Наверное.

- Не знаю.

- Знаю фамилии, но не знаю, были они бывшими руководителями или нет.

- Прокурорами быть просто. Только базу они продали не потому, что очень хотели, а потому что не могли содержать. В «Кубани» тогда не было частных инвесторов, а бюджет любого региона должен, прежде всего, пенсионерам деньги платить. Сейчас, наверное, базу мне не продали бы. «Краснодар», кстати, все время хвалят за то, что это частный клуб. Но «Кубань» - тоже частный клуб! 75 процентов акций принадлежат Олегу Мкртчану. 25 процентов у края, потому что это очень важный для региона бренд. Считаю, «Краснодару» нужна сильная «Кубань», а «Кубани» - сильный «Краснодар». Мы - южане, и должны сделать этот город самым футбольным. Невероятно важно и то, что появилось первое в России региональное дерби. Будем делать все для того, чтобы оно сохранилось.

- У нас на матчах практически не ругаются. Правда, фанатам других клубов с нами пока особо нечего делить. Благодарен за это фанатским объединениям.

- Те, кто не ругается, еще год будут ходить на матчи бесплатно.

- Посекторно.

- Не знаю, про какую систему вы говорите, но мы строим стадион, который, думаю, напичкаем всем, чем только можно.

- Мы уже выходим «из земли», видна северная трибуна. Надеюсь, в ноябре 2015 года все будет готово.

- 34 тысячи зрителей.

- Не согласен. Уверен, у нас будет полный стадион. Сейчас матчи в интересах телевидения назначаются на понедельник. Понятно, что посещаемость из-за этого страдает. Может, ночью играть? Тогда вообще никто не придет, зато удобно будет смотреть. Случается и плохая погода, а нынешний стадион «Кубань» без крыши. Мы стараемся привлекать детей, приучать их к футболу, строим манежи по городу. И если мальчик какое-то время играл, он захочет прийти на арену. Так что за 5-6 лет мы стадион заполним.

- Знаете, таким подходом мы обижаем эти лиги, априори считая их нечестными. Посмотрите на другие страны - Италию, Германию. Там «договорняков» выявляется даже больше. Хотя, конечно, негатив есть. Но если у тебя хороший бюджет, нужно просто собрать сильный состав. Когда мы выходили в премьер-лигу с 5-го места в первом дивизионе, я очень долго думал, стоит ли это делать. И, если бы не полуторалетний переходный сезон, мы остались бы в ФНЛ. Иначе риск вылететь был бы очень велик. А так мы набрали хороший состав и остались. Так что не хочу ничего никому советовать. У каждого свой путь. Да и преувеличиваете вы, мне кажется, число команд, который сейчас хотят подняться наверх.

- Если человек боится потерять деньги, ему лучше вообще не приходить в футбол. Ведь ему предстоит нести убытки до конца жизни. У нас такие цены на билеты и отчисления от телетрансляций, что это неизбежно.

- Своих мальчиков мы защитили. А агенты отчасти сами виноваты в сложившейся ситуации. Неоправданно высокие комиссионные, боязнь клубов иметь много подопечных одного агента, по сами знаете какой причине... Конечно, игрокам не запрещено пользоваться услугами агентов. И они всегда будут в футболе. Но нужен разумный баланс. Например, ограничить комиссионные. Пусть это будет определенный процент: 5 или 10 процентов от контракта футболиста. А когда агенты начинают рассказывать, как они клиентам в детстве бутсы покупали и нос вытирали, - это просто смешно.

- Не помню. У меня же по бизнесу еще миллион цифр в голове.

- Нет. Но даже если бы это было так, я бы все равно не стал это комментировать. А вообще, Игорь достался нам недешево. Сами понимаете, россияне стоят дорого. Однако жизнь показала: заплатили за него не зря.

- Никакой зависимости у меня нет. Если есть интересные мысли, почему бы ими не поделиться? Доношу их только до своих подписчиков. Если это как-то воздействует на ситуацию - хорошо, но подобной цели я перед собой точно не ставлю.

- Бывает какие-то записи потом кажутся слишком резкими или не совсем справедливыми. Но так тогда я это чувствовал. Взять того же Широкова, у которого большая часть высказываний в «Твиттере» совершенно нормальные. Что, без них было бы лучше? Футбол интересен мнениями - тренеров, игроков, болельщиков. Я бы даже судьям разрешил давать комментарии.

- Имеете в виду ту игру нашего дубля на сборе? Было свободное время, захотелось примерить на себя эту роль. Каждый должен заниматься своим делом, так что комментировать я больше не буду. Да и тогда было скорее перечисление фамилий, чем комментарий. Но если это привлекло к трансляции лишних десять человек - уже хорошо.

- Нет.

- Я скептически отношусь к сборным. Они не вызывают у меня особых эмоций. Полуфинал или финал чемпионата мира - это интересно. И только. Хотя раньше моим любимым матчем был полуфинал чемпионата мира-1982 Франция - ФРГ. Но сейчас это уже не трогает.

- Уже несколько лет не летал. Когда есть своя команда, остальное не так интересно. Мне любопытнее матч «Краснодар» - «Томь», чем «Барселона» - «Бавария». Стараюсь смотреть все игры чемпионата России, а вот зарубежные первенства перестал. Считаю, у нас хороший, драматичный, плотный турнир.

- 10 тысяч евро - не та сумма, чтобы отложиться в моей памяти.

- Не хочется участвовать в словесных пикировках со взрослым человеком, тем более заслуженным. Мое первое высказывание в нашей с ним дискуссии было излишне гневным и эмоциональным, и я это признаю. Но мои эмоции можно понять. Когда ты тратишь свои деньги на футбол, а к тебе приходят и говорят: ты должен платить еще, это, знаете…

И ведь, самое главное, никто не против российских тренеров. Здорово работает в Перми Черчесов, хорошо получалось в тульском «Арсенале» у Аленичева. Но таких специалистов мало. То есть нас хотят вынудить за наши же деньги нанимать людей, которые ничем себя не проявили. И упрекают за то, что берем румын. Постойте, но мы внимательно анализируем, что за специалист, как тренирует, чего добился, какая мотивация. Мы назначаем тренеров не по паспорту! А из нас делают идиотов. Мол, пошел тренд на иностранцев. Да это бред! Маразм считать иностранцем Калитвинцева. Человек родился в Волгограде, полжизни отыграл в России. Налицо несовершенство закона. И еще: мы должны запретить молодым специалистам, едва закончившим ВШТ, сходу возглавлять клубы премьер-лиги. Пускай сначала поработают во втором дивизионе, в первом. Тренер - сложная профессия, за год ее познать невозможно. Тем более я знаю, как некоторые люди получали у нас лицензию «PRO». После чего говорили: «Я бы взялся за это и за это». Бабушка Марфа тоже взялась бы. Только ей никто не даст клуб с 60 миллионами бюджета. А эксперименты над живыми людьми - пожалуйста. Только не за мои деньги.

- Здесь я сужу со своей колокольни. В этой идее мне не нравится система вылета по национальным квотам. Допустим, Россию в турнире представят 9 команд. Получается, 8-9-я будут обязательно вылетать? А ведь это команды уровня «Краснодара», «Кубани», «Рубина», «Локомотива». Плохой расклад.

- Остальное можно обсуждать. Вопросов много. Например, почему миллиард выделяется на Объединенный чемпионат, а не на российский? Как будут отражаться на новом турнире возможные охлаждения отношений между странами? При этом, согласитесь, несколько украинских команд усилили бы лигу.

- Я бизнесмен и немного занимаюсь футболом. А это решение политическое, и я не хотел бы его обсуждать. Наверное, логика в том, что Краснодарский край в лице Сочи уже получил стадион. Хотел ли Краснодар принимать чемпионат мира? Мы о нем мечтали. Но сейчас бессмысленно пилить опилки. Надо двигаться дальше. Футбол по своей сути шире любого чемпионата мира.

- Это делается сознательно. Не надо все, что у тебя есть, валить в одну кучу. У «Краснодара» есть отличный спонсор, которым мы гордимся. Перекладывать из одного кармана в другой и делать вид, что при этом ты зарабатываешь, просто смешно.

- Когда говорю, что со временем в стартовом составе «Краснодаре» будут выходить 11 воспитанников клуба, вся страна смеется. А тренеры нашей академии, которые знают, что мои слова сбудутся, и смеются над всей страной, меня восхищают.

- (После паузы). Я эмоциональный человек и возмущаюсь 24 часа в сутки. Негодую, когда принимается несправедливое решение. Налог на иностранных тренеров меня возмутил.

- Максимум - пожарить яичницу.

- Данни, Еременко, Диарра. И позвольте назвать четвертого игрока, за которого очень переживаю, - Юра Мовсисян.

- Я не люблю закрытых людей, интровертов. Экстраверты ближе.

- Правильно ставить вопрос вот так: сколько дней отпуска я могу выдержать за один раз?

- Максимум дней 9.

- Нет. Я почти не плаваю, не катаюсь на лыжах. Люблю побродить, подумать.

- Я никогда не буду давать таких прогнозов. Может получиться так, что мы вообще не сыграем в Лиге чемпионов. Этого не знает никто.